[Yokel]

Цитата: (Alexim @ 13.3.2014, 13:52) Нет, если механика то там строго 50/50 всегда без распределения. Если варик или автомат, то распределяет электроника, то тем не менее так, что на каждом колесе в обычном режиме по 25%, т.е. всё по ровну, почему и называется симметричный полный привод. В поворотах или других ситуациях электроника регулирует момент и бросает больше куда надо. На других такого нет.

Я ездил на XV и могу точно сказать, что повадки у нее все же больше переднеприводные, это точно, никаких там 25% на каждом колесе нет. По крайней мере на авто с вариатором.

[raspadski]

Цитата: (Владими @ 13.3.2014, 15:20) Если у вас в повороте понесет заднюю ось - что будет при постоянном подключении? Продолжение движения оси под воздействием центробежной силы и еще бОльшее отклонение от траектории...

Это описание актуально для доисторических автомобилей. Современные же имеют системы курсовой устойчивости, т.е. газ сбросят, колеса подтормозят и будет не хуже, чем у подключалок.

[Alexim]

Цитата: (Yokel @ 13.3.2014, 14:07) Я ездил на XV и могу точно сказать, что повадки у нее все же больше переднеприводные, это точно, никаких там 25% на каждом колесе нет. По крайней мере на авто с вариатором.

Ну коль так, тогда читайте... ссылка Единственное, что я прибрихнул это 50/50 это на механике, а с вариком 60/40, но тем не менее постоянно по ровну на каждое колесо.

[Yokel]

Цитата: (Alexim @ 13.3.2014, 13:52) Нет, если механика то там строго 50/50 всегда без распределения. Если варик или автомат, то распределяет электроника, то тем не менее так, что на каждом колесе в обычном режиме по 25%, т.е. всё по ровну, почему и называется симметричный полный привод. В поворотах или других ситуациях электроника регулирует момент и бросает больше куда надо. На других такого нет.

Боюсь вы просто стали жертвой агрессивного маркетинга субару, симметричный он у них не потому что на каждое колесо передается по 25% крутящего момента а потому что у них типо двигатель И прочие механизмы связанные с ним расположены симметрично и поэтому хорошая развесовка у автомобиля. Вот и весь симетрикал авд от субару.

[sezzzam]

Цитата: (Alexim @ 12.3.2014, 17:56) Надо проехать, чтобы почувствовать. Лучше в поворотах, лучше управляемость и реакция на руль, по другому трогается с места и тормозит, да и вообще едет по другому... Попробуйте, и именно Субару. Я ощутил сразу разницу.

ооуу
Если хотите почувствовать полный привод, то это к другим авто, однозначно не субару и не ауди. Лучше мерс GLK или на худой конец ГрандВитару. Минут 20 хватит, чтобы понять, что нормальному человеку полный привод не нужен. Ибо как правило на полном приводе, больше момента уходит на задние колеса. Чтобы такую управляемость ощутить надо иметь закрытый полигон, ато на нормальных дорогах можешь мордой во встречном авто оказаться. Они хороши для сухих дорог, там управляемость просто отличная, для бездорожья, там эти танки тащат себя вообще без вопросов, в разгоне, где они за асфальт цепляются как ни один кросс не может. Но на заснеженных дорогах, мокрых трассах стоит только чуть лишнего надавить газ, как никакая система стабилизации на подобных авто не спасет.
А на Субару полный привод только на механике, на остальных такие же муфты, электроника только подругому настроена. Т.е. да, она лучше разгоняется, но нюансов полноприводников в поведении нет, её не сносит, с газом перебрать трудно, на любой дороге это авто устойчивей полноприводных.
Т.е. тут чисто в нюансах вопрос, если умеешь пользоваться полным приводом, то в некоторых ситуациях можешь получать от него что-то дополнительно, но желательно не на дорогах общего пользования.

По вашим пунктам я бы сказал так: лучше управляемость и реакция на руль у полноприводников на сухой дороге, а на плохих дорогах(снег, грязь) только если с газом не играть, а у кроссов на любых покрытиях с этим все хорошо.

[8891us]

Цитата: (sezzzam @ 13.3.2014, 21:23) ооуу Если хотите почувствовать полный привод, то это к другим авто, однозначно не субару и не ауди. Лучше мерс GLK или на худой конец ГрандВитару. Минут 20 хватит, чтобы понять, что нормальному человеку полный привод не нужен. Ибо как правило на полном приводе, больше момента уходит на задние колеса. Чтобы такую управляемость ощутить надо иметь закрытый полигон, ато на нормальных дорогах можешь мордой во встречном авто оказаться. Они хороши для сухих дорог, там управляемость просто отличная, для бездорожья, там эти танки тащат себя вообще без вопросов, в разгоне, где они за асфальт цепляются как ни один кросс не может. Но на заснеженных дорогах, мокрых трассах стоит только чуть лишнего надавить газ, как никакая система стабилизации на подобных авто не спасет. А на Субару полный привод только на механике, на остальных такие же муфты, электроника только подругому настроена. Т.е. да, она лучше разгоняется, но нюансов полноприводников в поведении нет, её не сносит, с газом перебрать трудно, на любой дороге это авто устойчивей полноприводных. Т.е. тут чисто в нюансах вопрос, если умеешь пользоваться полным приводом, то в некоторых ситуациях можешь получать от него что-то дополнительно, но желательно не на дорогах общего пользования. По вашим пунктам я бы сказал так: лучше управляемость и реакция на руль у полноприводников на сухой дороге, а на плохих дорогах(снег, грязь) только если с газом не играть, а у кроссов на любых покрытиях с этим все хорошо.

вот уж новость так новость про полный привод на снегу и в гррязной дороге, я то раньше этого не замечал.

[Владими]

Цитата: (8891us @ 13.3.2014, 22:23) вот уж новость так новость про полный привод на снегу и в гррязной дороге, я то раньше этого не замечал.

А я согласен, что подключаемый на скользкой, заснеженной, грязной дороге безопасней и проще в управлении.

[8891us]

Цитата: (Владими @ 13.3.2014, 22:37) А я согласен, что подключаемый на скользкой, заснеженной, грязной дороге безопасней и проще в управлении.

а постоянный получается тяжелее, и как я не убился до сих пор на полном?

[sezzzam]

Цитата: (8891us @ 14.3.2014, 1:44) а постоянный получается тяжелее, и как я не убился до сих пор на полном?

Значит у вас не агрессивная манера вождения.

[Alexim]

Да уж точно, дотрынделись до того, что подключаемый лучше чем полный... Смешно.

[8891us]

Цитата: (Alexim @ 14.3.2014, 8:20) Да уж точно, дотрынделись до того, что подключаемый лучше чем полный... Смешно.

что только не придумают лишь бы отметится

[8891us]

Цитата: (sezzzam @ 14.3.2014, 7:54) Значит у вас не агрессивная манера вождения.

очередной вывод следует , из вашего предыдущего о ущербности полного привода? а что ж сразу не написали что "полный привод, хуже подключаемого, на скользкой и грязной дороге , при агрессивном стиле езды,
что дальше? наверно добавите про високосный год, во время полной луны, на голодныйжелудок ...."!

[sezzzam]

Цитата: (8891us @ 14.3.2014, 11:38) очередной вывод следует , из вашего предыдущего о ущербности полного привода? а что ж сразу не написали что "полный привод, хуже подключаемого, на скользкой и грязной дороге , при агрессивном стиле езды, что дальше? наверно добавите про високосный год, во время полной луны, на голодныйжелудок ...."!

Ущербности? Чего наизнанку то слова выворачивать. Я такого не говорил, как и не говорил, что какой-то привод хуже другого. Домысливать не хорошо, тоже к Alexim'у относится.

Я сейчас езжу на 2х авто, у одного полный привод Full time с моментом в 45 на 55, а другой подключаемый с началом в 100 - 0. То, что я пишу это мои ощущения, я знаю, что если в снегу на повороте я надавлю лишнего газа на полноприводнике, то авто начинает движение боком, его сносит, и система стабилизации не спасает. А вот если на кроссе надавлю, то ему вообще пофиг, он только еще больше стабилизируется.
Но это же не значит, что кросс лучше, он даже из снега не всегда выбирается, а уж про нормальную грязь или песок можно даже не фантазировать.

[8891us]

Цитата: (sezzzam @ 14.3.2014, 12:48) Ущербности? Чего наизнанку то слова выворачивать. Я такого не говорил, как и не говорил, что какой-то привод хуже другого. Домысливать не хорошо, тоже к Alexim'у относится. Я сейчас езжу на 2х авто, у одного полный привод Full time с моментом в 45 на 55, а другой подключаемый с началом в 100 - 0. То, что я пишу это мои ощущения, я знаю, что если в снегу на повороте я надавлю лишнего газа на полноприводнике, то авто начинает движение боком, его сносит, и система стабилизации не спасает. А вот если на кроссе надавлю, то ему вообще пофиг, он только еще больше стабилизируется. Но это же не значит, что кросс лучше, он даже из снега не всегда выбирается, а уж про нормальную грязь или песок можно даже не фантазировать.

Цитата: нормальному человеку полный привод не нужен

Но я вот езжу практически только н полном приводе, из вашей цитаты я ненормальный?

Цитата: заснеженных дорогах, мокрых трассах стоит только чуть лишнего надавить газ

Может вы просто сверх разумного давите в поворотах на газ? из того что вы не соблюдаете правила управления автомобилем
не может следовать что автомобиль плохой

Цитата:

вот я получаю удовольствие и дополнительно и по факту, если вы не получаете, из этого не следует что полный привод плохой.

Цитата: Значит у вас не агрессивная манера вождения

Да у меня не агрессивный стиль вождения, как и большинства водителей, вот с агрессивным стилем место на спецполигоне, независимо от авто

Цитата: Ущербности? Чего наизнанку то слова выворачивать

Слово ущербность- короткое обобщение вашего мнения о полном приводе, можете назвать свое мнение любым другим словом, вам удобным, сути не изменит.

[Сергей 70]

Цитата: А я согласен, что подключаемый на скользкой, заснеженной, грязной дороге безопасней и проще в управлении.

А Вы точно ездили на постоянном полном ? Это просто чувство вседозволенности: скорость прохождения поворота влияет только на положение педали и поперечный угол кузова к оси движения. Эффект гироскопа !

Цитата: Да, уж точно, дотрынделись до того, что подключаемый лучше чем полный... Смешно.

Смешно утверждать, что у пятнашки ППП. Учите матчасть: CVT Зубары от РАВкиной трансмиссии отличается только расположением муфты (КПП вместо заднего редуктора) - это немного сложнее, чем "обкуривать" клиентов, но зато не введёте в заблуждение !
ссылка

[Alexim]

Да ролик никчёмный согласен, то ли не Субару там совсем, то ли прокладка не та... Я на жигулях заднеприводных там сразу проеду без проблем.

[NFnord]

Мда, современное авто совсем не то что в 80х

[Yokel]

Цитата: (Сергей 70 @ 14.3.2014, 19:24) А Вы точно ездили на постоянном полном ? Это просто чувство вседозволенности: скорость прохождения поворота влияет только на положение педали и поперечный угол кузова к оси движения. Эффект гироскопа ! Смешно утверждать, что у пятнашки ППП. Учите матчасть: CVT Зубары от РАВкиной трансмиссии отличается только расположением муфты (КПП вместо заднего редуктора) - это немного сложнее, чем "обкуривать" клиентов, но зато не введёте в заблуждение !

причем тут гироскоп? Как скорость движения может влиять на педаль? И что такое поперечный угол, это что-то из истории про развал-схождение чтоли?

[Владими]

Цитата: (sezzzam @ 14.3.2014, 12:48) . То, что я пишу это мои ощущения, я знаю, что если в снегу на повороте я надавлю лишнего газа на полноприводнике, то авто начинает движение боком, его сносит, и система стабилизации не спасает. А вот если на кроссе надавлю, то ему вообще пофиг, он только еще больше стабилизируется.

А я к своим ощущениям добавляю математику и физику, по которым понятно, что подача в определенный момент времени определенного момента кручения всегда будет создавать более предсказуемую траекторию движения. А о том, который из приводов лучше, тут и разговоров не было, успокойтесь полноприводники, ваш лучше)

[Владими]

скорость прохождения поворота влияет только на положение педали и поперечный угол кузова к оси движения. Эффект гироскопа

В мемориз, однозначно! Что ни слово - то жемчужина, что ни мысль - то золото! Вспоминается строка известной песни: "Что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня"