[PEN383]

Приветствую всех!!! Кто сталкивался, есть ли возможность сделать дифференциал задних полуосей блокируемым? У самого Равчик из Пендосии 3.5 L, длинный. Всё устраивает, на рыбалочку езжу, но иногда из-за вывешивания аж стыдно!

[MR2-JZ]

Скорее нет чем да. Сам ищу варианты. Пока более перспективным остаётся решить это электронным способом, путём подтормаживания колеса.
Кнопку на отключение трекшена уже поставил? Зимой точно помогает, газу больше и машина выезжает.

ПС Видел самоблок в коробку , вроде как рх350 иногда ставят, это на переднюю ось...

[PEN383]

Цитата: (MR2-JZ @ 2.12.2013, 4:07) Скорее нет чем да. Сам ищу варианты. Пока более перспективным остаётся решить это электронным способом, путём подтормаживания колеса. Кнопку на отключение трекшена уже поставил? Зимой точно помогает, газу больше и машина выезжает. ПС Видел самоблок в коробку , вроде как рх350 иногда ставят, это на переднюю ось...

1) По поводу электронного способа с помощью подтормаживания буксующего колеса есть какие-то готовые решения?
2) Если под трекшеном Вы имеете ввиду систему VSC (система курсовой устойчивости), то я вожу эту галиматью по алгоритму её отключения. Вы поставили себе просто кнопку? Каким образом?
3) Самоблок в коробку где видели, что даёт?
Заранее благодарю!

[MR2-JZ]

1) пока такого нет
2) Трекшен и VSC это разные системы но реализованы в одном корпусе, точнее блоке АБС. Трекшен отвечает за ту часть которая душит двигатель. Кнопка стоит слево от руля в штатном месте(так удобнее попасть на неё рукой), кнопка заводская от другого более свежего рава. Кнопка разрывает кан шину датчика рысканья, тот что под сидением водителя. Все подключения рядом с кнопкой, к седушке провода не тянул. Удобно что не нужно останавливаться чтоб сесть на пузо или застрять окончательно.
3)Самоблок видел в мануале на нашу 151 коробку, мануал от лексуса RX350. Указывают два типа дифференциала, свободный и вязкосной. В живую не видел. Даёт три вращающихся колеса на скользком покрытии. При диагоналке ничего не даёт так как не хватает степени блокировки. Раньше очень хотел поставить, сейчас мне при моих условиях хватает кнопки VSC, газу больше и выезжаю.
Я очень расстроен настройками систем они почти чисто городские. Нет алгоритма езды на малых скоростях, чуть что душим мотор. Сильно берегут привода, они тонкие даже на V6. Нет блокировки гидротрансформатора на 1-4 передаче, только на 5 и то если не давить газ.

[raspadski]

Толщина привода не должна зависеть от мотора, т.к. она обусловлена моментом на колесах, а он ограничен сцепными свойствами шин. И как-то RAV4 и off road далеки друг от друга.

[MR2-JZ]

Цитата: (raspadski @ 8.12.2013, 16:25) Толщина привода не должна зависеть от мотора, т.к. она обусловлена моментом на колесах, а он ограничен сцепными свойствами шин. И как-то RAV4 и off road далеки друг от друга.

Простите, а чем подкрепите свои мысли?)

[raspadski]

Цитата: (MR2-JZ @ 8.12.2013, 21:34) Простите, а чем подкрепите свои мысли?)

Про приводы вот методичка нагуглилась:
 Расчет_полуосей.pdf ( 113,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152

Считать не стал, но для обычных авто момент от двигателя на колесах велик и расчет ведут по моменту сцепления с покрытием.
Или про off road?

[MR2-JZ]

"На режиме передачи максимальной силы тяги учитываются
следующие нагрузки.
Максимальный момент по двигателю ......"
Это вырезка из предоставленной вами методички.
Я написал мысли, а не мысль, соответственно про off road тоже.

[PEN383]

Про Рав 4 и тяжелое бездорожье ни кто не говорит. Я просто не всегда понимаю производителя. В данном (моём) аппарате сконцентрированы очень полезные для меня потребительские характеристики, о которых уже много написано, и снабдить его хотябы чем-то, что может помочь в грязи или снегу, или попросту от диагонального вывешивания не составляет труда. При этом выигрывали бы все и потребители и производитель, т.к. каждая такая приспособа, как мы уже знаем, в стоимости машины тоже завышена.
Спасибо MR-2 JZ за информацию. Я единственное не понял, при монтаже данной конопки результат будет такой же как и при следующих манипуляциях:
Способ "ЛЕКСУСА"
Исходное положение: зажиг. выкл. ручник затянут, тапок не нажат.
1) завели
2) тапку нажали и отпустили
3) тапку нажали и держим
4) ручник два раза ВНИЗ-ВВЕРХ (т.е. 2 раза снимали с ручника)
5) тапку 2 раза отпускаем и снова вниз
У меня на этом месте лампочка скользкой дороги загорается.
или нет?

[raspadski]

Цитата: (MR2-JZ @ 9.12.2013, 4:15) "На режиме передачи максимальной силы тяги учитываются следующие нагрузки. Максимальный момент по двигателю ......" Это вырезка из предоставленной вами методички.

Там еще дальше немного написано. Если сильно сомневаетесь, то можете для примера посмотреть, какими полуосями и приводами комплектовался LC120 Prado, и убедиться, что в каталоге один номер, т.е. они одинаковы для моторов 2,7л и 4л. На ум ни один авто не приходит, у которого бы эти детали трансмиссии различались только из-за моторов, скорее разница будет из-за компоновочных решений (другой мотор с иной коробкой, что повлекло изменение длины привода).
А про off road... достаточно поставить рядом УАЗ и RAV4, посмотреть на них и станет очевидным их предназначение. Если этого мало, то можно еще и их характеристики посмотреть...

Цитата: (PEN383 @ 9.12.2013, 9:39) ...снабдить его хотябы чем-то, что может помочь в грязи или снегу, или попросту от диагонального вывешивания не составляет труда...

Снабдили его 4x4 и кнопкой для принудительного подключения заднего привода. Системы, подтормаживающие буксующее колесо и улучшающие свойства автомобиля вызывают в момент срабатывания дополнительные нагрузки в трансмиссии (были случаи с Prado, что ломались полуоси), т.е. потребуются более дорогие детали.
Алгоритм отключения противобуксовочной системы (манипуляциями со стояночным тормозом и т.д.) есть и для RAV4, описан на форуме, но мне за 170т.км. ни разу не пригодился. Даже в глубоком снегу.

[MR2-JZ]

PEN383 Всё верно.


raspadski А у меня на ум приходит сразу много машин, если конкретно по тойотам, сравните в живую например машины 90х годов на целике 202 кузов , мотор 3s-FE 2.0 140сил, коробка s54 тонкие привода, мотор мощнее 3s-ge 165-185сил в разных годах, коробка 56я, толстые привода, ну и ступицы под эти толстые привода другие, MR2 с кузовом sw20(у меня такая)-аналогично, труено аналогично....
Ситуация после 90х в начале 2000х годов начинает меняться, сборка уже не та, надёжность ниже, метал тоньше, отделка салона хуже.... Привода на 2.0 и 3.5 почти идентичны. Одним словом маркетинг, борьба за экологию: 1) тоньше привода, тоньше кардан - значит меньше неподрессоренных масс, значит меньше расход и меньше выхлоп)). 2) тоньше кузов, пусть скрипит но опять же расход меньше. 3) Можно продолжить список до бесконечности.. Вы согласны?
Потребитель потерял часть внедорожных РАВ4 свойств, зато выиграл в расходе топлива, такова политика тойоты на сегодняшний день.
Но RAV4 был и остаётся внедорожником, таково его предназначение. Можно похвастаюсь? Я на RAV4 проехал там где за мной сел с ходу SURF лифтованный, возможно он взял чуть правее или левее, но он сел. Аналогичное видео есть в ютубе кстати.
Не обижайте пожалуйста RAV, да он не предназначен для полного бездорожья, его назначение 90 процентов времени быть в городе, но как он радуется когда ему позволяют сьехать с этой дороги на бездорожье или песок!

[Salcido]

Цитата: (MR2-JZ @ 10.12.2013, 3:57) Не обижайте пожалуйста RAV, да он не предназначен для полного бездорожья, его назначение 90 процентов времени быть в городе, но как он радуется когда ему позволяют сьехать с этой дороги на бездорожье или песок!

[PEN383]

Каждую зиму выезжаем на рыбалку с друзьями 200-400 км. По степи бывает с такими перемётами, колеями и пр.. Я на своём Равчике в компании Тойота Сюрф и Лэнд Крузер Прадо 80 (правые рули), Ниссан терано, Ниссан Патфайндер уже четыре зимы (пятая будет). Ни разу не застрял. Такой кайф испытываешь, так отдыхаешь от города, что и курортов не надо. 270 кобыл, 5 ступеней, летит как надо!!! Надёжный тфьфу, тьфу, тьфу, как верный конь!!! Ремонт дешёвый. Жрёт умеренно! Тёплый! Что ещё надо?! Единственное, как писал выше, хоть чуть чуть от букса на низах какая-то помогайка была бы и я был бы счастлив. А да, ещё колёсами 235/60/18 +1 см и южнокорейскими полиуритановыми проставками ещё +1,2 см. -железная защита картера-без неё опасно! В итоге получилось 21 см. клиренса. Как результат выхлопной чиркал, но не более.

[MR2-JZ]

PEN383 От защиты картера есть 21см?

[PEN383]

Нет, это по кромке свесов. Под нижней точке защиты где-то 19 см.

[PresleyJoyride]

Цитата: (MR2-JZ @ 8.12.2013, 14:26) 2) Трекшен и VSC это разные системы но реализованы в одном корпусе, точнее блоке АБС. Трекшен отвечает за ту часть которая душит двигатель. Кнопка стоит слево от руля в штатном месте(так удобнее попасть на неё рукой), кнопка заводская от другого более свежего рава. Кнопка разрывает кан шину датчика рысканья, тот что под сидением водителя. Все подключения рядом с кнопкой, к седушке провода не тянул. Удобно что не нужно останавливаться чтоб сесть на пузо или застрять окончательно.

А можно Вас попросить поподробнее про установку кнопки рассказать? В последний раз, когда я пытался найти что-то по этой теме, решения не было... Уверен, очень многим будет интересно!

[MR2-JZ]

Цитата: (PresleyJoyride @ 24.12.2013, 15:05) А можно Вас попросить поподробнее про установку кнопки рассказать? В последний раз, когда я пытался найти что-то по этой теме, решения не было... Уверен, очень многим будет интересно!

Чувствую нужно найти ссылку, а то часто приходится отвечать) Датчик под водит. сиден. , нужно чтоб при нажатии кнопки провод этого датчика размыкался. Подробнее на американском рав4 клуб. Найти не очень трудно.
ссылка форум этот, возможно даже в этой теме

[Fantom1977]

насколько я понял отключение этого датчика приводит к множеству ошибок до их сброса? на дальнейшую езду с ошибками в памяти не сказывается? нет увеличения расхода или тупления коробы?

идеальный варик был бы ЛСД или торсен в задний диф, но не понятно что там за размер корпуса дифференциала

[Fantom1977]

кстати задний диф совпадает с половиной японцев полноприводных, королла, рактис, витз, ист, МаркХ Белта.... так что можно наверно найти корпус для обмерки и сравнения в существующими с блокировкой.

[MR2-JZ]

Цитата: (Fantom1977 @ 7.1.2014, 16:32) насколько я понял отключение этого датчика приводит к множеству ошибок до их сброса? на дальнейшую езду с ошибками в памяти не сказывается? нет увеличения расхода или тупления коробы? идеальный варик был бы ЛСД или торсен в задний диф, но не понятно что там за размер корпуса дифференциала

Да, ошибки сидят в памяти но очень тихо).
Варику думаю категорически не нужен 4вд, вариатор это "ремень на шкиве" ещё и в масле, большие нагрузки чреваты его проскальзыванием.


Подобрать корпус заднего дифа с блокировкой, это очень хорошая мысль.