[alekc]

ссылка

Цирк мне этот надоел, поглумился чуток напоследок и хватит, слишком далеко зашло всё.

В этой теме отклонение от правил форума будет караться, будут караться сообщения не по теме.

Надо сравнивать мотивированно ту или иную марку автомобиля.

Призываю быть терпимей всех троллей и не восхвалять одну марку.

[alekc]

Начну.

Выбор был между дизельными кроссами Hyundai SantaFe new (или как он сейчас правильно зовется), KIA Sorento и RAV4.

1550 денег. + 100 на допы было

Опишу свои впечатления от всех, тест драйвы катал не менее получаса в разных режимах.

1. KIA Sorento
+ достаточно вместительный салон
+ много всяких ништяков
+ интересный дизайн передней части авто
+ много автомобиля за самые меньшие деньги
+ хорошие тяговые возможности дизеля

- отсутствие догревателя двигателя в базе (существенный минус для меня, учитывая климат)
- страшный на мой взгляд задний вид, как то в плоскости выполнен что ли, не впечатлился.

Стоимость на момент выбора составляла комплектацию не помню 1520, если добавить ещё 50 на Webasto то получаем уже 1570.

Как обстоят дела с безопасностью (данные по кузову до рестайлинга):
водитель:

пассажир

боковой удар с автомобилем

боковой удар в столб

хлыстовой удар (при котором шансов откинуться гораздо больше)

выдержан на отлично? жаль всё остальное не так радужно.

2. Hyundai Santa Fe
+ достаточно вместительный салон
+ много всяких ништяков
+ интересный дизайн, достаточно свежий.
+ хорошие тяговые возможности дизеля
+ близость дилерского центра и удобно к нему ездить

- отсутствие догревателя двигателя в базе (существенный минус для меня, учитывая климат)
- самая бедная комплектация за эти деньги, соответственно мало ништяков.
- отсутствие рейлингов в данной комплектации.

Стоимость на момент выбора составляла комплектацию не помню 1529,+ 20 рейлинги, если добавить ещё 50 на Webasto то получаем уже 1599.

Как обстоят дела с безопасностью:
водитель:

пассажир

боковой удар с автомобилем

боковой удар в столб

хлыстовой удар (при котором шансов откинуться гораздо больше)


Как видим удар сзади может быть трагичным, на удивление самый худший результат из тройки.

3. RAV4
+ свежий и удачный на мой взгляд дизайн (сбалансированный что ли)
+ электро багажник
+ очень удобные для меня сиденья
+ двигатель в рамке 150 кобыл (расшивается до 197 и становится равным конкурентам) + 20 т.р. (у неофициалов).
+ в базе догреватель (доделка в предпусковой в салоне сразу была обозначена как в подарок)
+ в эти деньги самая нафаршированная комплектация

- отсутствие рейлингов (+21 т.р.); у конкурентов были.
- высокий рейтинг по угонам

Стоимость на момент выбора составляла комплектацию не помню 1546, +20 рсчип,+21 рейлинги. Итого 1587р.

Как обстоят дела с безопасностью:
водитель:

пассажир

боковой удар с автомобилем

боковой удар в столб

хлыстовой удар (при котором шансов откинуться гораздо больше)

как видим не самая лучшая, зато при ударе сзади голова не сломает шею.

Наверно если бы не старый дизайн соренто взял его, но не вставил он меня после тест драйва никак, вот просто не отложилась поездка и всё. И потому выбрал РАВ4. Санта в норм комплектации сравнима уже с более дорогими автомобилями, в бедной брать машину не хотел, но сравнить всё равно сравнил, покатался. Испортилось мое мнение по безопасности водителя при ударе сзади, остальная безопасность в городе мне не критична, потому что все равно не пристегиваюсь (после того как размотался на 4ранере, тройной тулуп и падение на пассажирскую часть, был бы в ремне не мог писать бы точно.)

Выбор озвучивать не буду итак всё предельно ясно.

[RUS89]

Лично я еще рассматривал Kuga и Tiguan. Первый только под заказ и вдобавок салон закрывался,ближайший дилер в 300км. Второй маловат,турбина и к тому же по всей видимости не ОД,а партнер.

[alekc]

Точно. Вспомнил почему на раве остановился еще, он был в наличии. И через 2 дня после оплаты я уехал на своем авто.

[Sviloga]

Сообщение от FrankDrabbin:

Цитата: Субару с вариатором и унылым видом из 90-х

Согласен, девчачего в нем мало:

У меня еще есть подобный коллаж с РАВ4-4, но его я обнародовать не стану, предполагая реакцию владельцев.

[Sviloga]

Сообщение от alekc:

Цитата: Проходимость у форя и рава одинаково плохая

Я так не считаю. В конце видео автомобиль бездумно посажен на брюхо в месте, где накануне месил Беларусь.


Резина-стоковая Йокогама. Комплектация-минимальная. Режима X-MODE по этой причине нет. Противобукс не отключался.

[vic10]

Цитата: Следуя Вашей логике можно предположить, что межсервисный интервал в 15000км для корейских автомобилей является продолжением "насмешки над ЛОХАМИ" в нашей стране. Тойотовский интервал в России (10000км) бесспорно подчеркивает искреннею заботу о наших автовладельцах... К какой категории тогда отнести владельцев автомобилей Тойота в Европе и НА / В Украине, если там ТО проводится через 15000км... ссылка

Я тоже некоторое время был в недоумении по поводу различных сроков ТО в Украине и в России. Почитал про бензин и встало всё по местам. На Украине УЖЕ производят бензин ЕВРО-5, там успели модернизировать завод, от того и вежсервисное ТО каждые 15. Меньше вредных присадок в топливе, которые быстро окисляют масло. В России и ЕВРО-4 не везде встретишь, а ЕВРО-5 тем более. В итоге- в России в бОльшей части на заправках бензин далёк от требований, по которым можно допустить ТО в 15ткм. Так что всё у Тойоты нормально в плане лоховства. В отличии от кореепрома с его наглыми необосноваными ценниками в России. Скажем спасибо нашим нефтяникам за ТО-10 у Тойоты.

[Alexim]

Я так думаю тоже правильно, что ТО через 10 тыс., особенно касаемо тех, кто непосредственно бОльшую часть эксплуатирует в городе. Это приравнивается к тяжёлым условиям, соответственно бОльшая интенсивность эксплуатации и износ. Стояние в пробках, постоянные дёрганья, остановки, а у кого ещё при этом "спортивный" стиль езды так тем более, через 8 надо ТО делать. Кстати в букваре там всё чётко написано по этому поводу.

[alekc]

Sviloga
По ролику нельзя судить о проходимости автомобиля. 90% успеха что у рав4 что у форестера это умная голова драйвера.

[alekc]

Alexim
Но трасса тоже не легкие условия. Опять же учитывая запыленность наших городов.

[Рафаил4]

Похоже,что надо было спать не ложиться.Все пропустил.Когда в питере ночь с Сибири самое время модерить
Касательно почившей в бозе темы,то спешу и в новой напомнить,что выбор зависит слишком от многих факторов,а не только от кнопочек и безопастности.Закрытая тема меня не смогла убедить в неоходимости променять рав4 на корейца,ну совсем никак.Оценивать машину,как многие здесь делают, прокатившись в салоне на тест-драйве,вы меня извините.Для того,чтобы мне понять чем третий рав лучше второго,а второй лучше первого,пришлось как минимум пару-тройку поездок сделать на дачу и обратно.А вы тут пару кругов вокруг салона и сразу все понимаете?
В общем я люблю при выборе делать следующее.Из того что выбираю,обязательно захожу на профильные форумы,вот примерно так:
http://forum.santafe-autoclub.ru/index.php?showforum=199
Топливный насос,трещение двигателя,не реагирует на педаль газа,вибрация на скорости 40,не заводится двигатель,ведет в сторону,начал очковать...

Собственно вопрос для меня закрыт.
Из реальных же конкурентов рав4,а не высосанных из пальца,в настощий момент мог бы рассматривать только Субару,есно с учетом моих личных приоритетов при выборе кроссовера

[Alexim]

Цитата: (Рафаил4 @ 15.11.2013, 11:54) Изучаю.Что я здесь вижу? Дует из ручки,конденсат внутри фар,лечим докатку,сверчок завелся,дребезжит заднее стекло...ну,вы поняли. В свете вчерашних прений захожу сюда,изучаю: ссылка Топливный насос,трещение двигателя,не реагирует на педаль газа,вибрация на скорости 40,не заводится двигатель,ведет в сторону,начал очковать... Собственно вопрос для меня закрыт. Из реальных же конкурентов рав4,а не высосанных из пальца,в настощий момент мог бы рассматривать только Субару,есно с учетом моих личных приоритетов при выборе кроссовера

Да не вопрос Рафаил4, я выбрал Рав4 (4) и у меня:
- не дует из ручки
- фары не потеют
- докатку не лечу, горбик устраивает и даже лучше с ним
- сверчков нет БЛИН вообще, верите нет??? Даже на третьем были, а здесь нет, пока во всяком случае, пробег 11200 км
- стекло не дребезжит заднее и вообще никакое
- топливный насос не беспокоил и даже знать не хочу где он находится
- двигатель тоже не трещит, всё в нём хорошо
- педаль газа работает отлично, претензий нет
- вибраций тоже нет никаких н и на скорости, ни на месте
Если честно вообще никаких проблем, акромя датчика положения фар, который был поломан отстреленной скобой буксировочного троса, дело случая однако.

[PIAF]

Концерн Volkswagen отзывает по всему миру 2,64 миллиона автомобилей в связи с тремя отдельными неисправностями различных систем. Как сообщили в Вольфсбурге, самым масштабным будет отзыв, затрагивающий 1,6 миллиона машин, оснащенных семиступенчатыми роботизированными коробками передач DSG200.
В рамках исследований, проведенных в Китае и странах Юго-Восточной Азии, компания выяснила, что синтетическое масло, используемое в таких коробках, способно вызывать проблемы с электропроводкой вплоть до короткого замыкания. "Особенно сильно этот дефект проявляется в регионах с жарким и влажным климатом, а также при движении в пробках с частым разгоном и торможением", — говорится в пресс-релизе VW.
Проблема "лечится" заменой синтетического трансмиссионного масла на минеральное; в целях подстраховки Volkswagen намерен заменить его во всех коробках DSG200, установленных на автомобилях, выпущенных с июня 2008 по сентябрь 2011 года. Помимо Volkswagen Golf, Jetta, Polo, Passat и Caddy, в их число войдут также отдельные модели Audi, Skoda и Seat. Общий объем сервисной кампании еще не подсчитан окончательно и может оказаться гораздо выше.
Две другие причины отзывов не настолько глобальны, но тоже требуют внимания. Так, около 800 000 VW Tiguan 2008-2011 года отзываются по всему миру для замены плавкого предохранителя в системе наружного освещения. Проблемы с ним могут привести к отключению одной или обеих головных фар. Помимо этого, 239 000 пикапов VW Amarok нуждаются в устранении течи из топливной системы.

[Рафаил4]

Цитата: (Alexim @ 15.11.2013, 11:20) Да не вопрос Рафаил4, я выбрал Рав4 (4) и у меня: - не дует из ручки - фары не потеют - докатку не лечу, горбик устраивает и даже лучше с ним - сверчков нет БЛИН вообще, верите нет??? Даже на третьем были, а здесь нет, пока во всяком случае, пробег 11200 км - стекло не дребезжит заднее и вообще никакое - топливный насос не беспокоил и даже знать не хочу где он находится - двигатель тоже не трещит, всё в нём хорошо - педаль газа работает отлично, претензий нет - вибраций тоже нет никаких н и на скорости, ни на месте Если честно вообще никаких проблем, акромя датчика положения фар, который был поломан отстреленной скобой буксировочного троса, дело случая однако.

При выборе авто покупателя не волнует что там у Алексима
Его волнуют общие проблемы на круг.Для этого достаточно проштудировать согласно моим ссылкам,которые показали,что те проблемы,что отмечены на форуме у нового рав4 - цветочки,по сравнению с форумом санта фе.

[FrankDrabbin]

Цитата: (Sviloga @ 15.11.2013, 9:59) Сообщение от FrankDrabbin: Согласен, девчачего в нем мало: У меня еще есть подобный коллаж с РАВ4-4, но его я обнародовать не стану, предполагая реакцию владельцев.

Не знал что слова "унылый" и "не девчачий" синонимы.

[AvNitro]

Я бы отметил существование так называемых Urban SUV к которым можно отнести Тигуан, Йети, Juke, Sportage, Кашкай, IX35..... т.е. небольшие городские кроссоверы.
Таким образом список конкурентов сокращается и если убрать корейский автопром типа Санта Фе и Соренто, потому как они в размере и позиционировании совсем другие, получается что РАВ конкурирует с:

СХ5; Субару Форестер, СРВ, Джип Компасс, Антара, Каптива, Витара, X-Trail; может еще что то пропустил.

Также не попадают Freelander, GLK; GLA; Q5; Q3 (Urban SUV, но очень дорогой);

Читая отзывы в инете вкратце из чисто потребительских соображений мне не понравилось:
-Антара и Каптива - большой расход топлива и а-ля корейский дизайн.
2.4 двигатели не очень драйвовые.

-Витара и СРВ - овощные 2-х литровые авто.
Витара вроде едет 3-х литровая, но расход топлива очень велик. Дизайн на любителя и уже старый. Пора кардинально обновлять.
СРВ - маленький клиренс, получаются смешно платить такие деньжище. Нет "блокировки" 4х4.
Проще купить универсал 4х4.

-Компасс - не знаю, не интересен вообще.
-X-Trail - надо ждать новый. Старый - уже пенсия.
- СХ5 - многие отмечают драйвовость авто, но для меня внешний вид спорный.
Т.е. раздули мазду 3 до размеров кроссовера. Нет ДХО, блокировки 4х4.
Нет автоматической задней двери и безключевого доступа вообще.

Мне кажется тоже, интересный вариант это Форестер, но как я уже говорил, РАВ4(4) вмещает больше опций, если брать одинаковое ценовое предложение по отдельно меня интересующей комплектации.

Действительно тойота создала новый РАВ, автомобиль с совершенно свежим внешним дизайном и уже с более мужским характером (может быть унисекс) в котором импонирует надежность тойоты касательно двигателя, коробок передач, электроники. На своем РАВ4(3) уже убедился.
Ходовая часть - вопрос уже дорог и манеры вождения. Но она тоже вполне надежна.

Да, шумка желает бы улучшения до максимальных результатов, но пока увы....но лучше чем в РАВ4(3).

Я не хочу заморачиваться с автомобилем где придется менять основные узлы.

Поэтому сейчас я голосую за РАВ4(4).

[Alexim]

Цитата: (Рафаил4 @ 15.11.2013, 12:40) При выборе авто покупателя не волнует что там у Алексима Его волнуют общие проблемы на круг.Для этого достаточно проштудировать согласно моим ссылкам,которые показали,что те проблемы,что отмечены на форуме у нового рав4 - цветочки,по сравнению с форумом санта фе.

Мой пост подчёркивает лишь то, что проблемы не у всех и далеко не у всех Рав4 (4), их мало и единицы. А так конечно это техника, она не может не ломаться. У Порше тоже были проблемы с запотеванием фар, к примеру, мало того вандалы их воруют прямо на стоянках, так как технологический крепёж у Каенна на фарах такой, что можно это осуществить очень быстро, а они доргие заразы, эти фары. Я молчу какие проблемы были у новых ML-ов в 166 кузове, когда он только пошёл - при наезде на препятствие, высокий бардюр и т.п., с перекосом кузова, крутило крышу и она становилась волнами . Тоже активно обсуждалось на форумах, кстати не знаю устранили или нет на сегодня.

[Рафаил4]

Цитата: (AvNitro @ 15.11.2013, 11:56) - СХ5 - многие отмечают драйвовость авто, но для меня внешний вид спорный. Т.е. раздули мазду 3 до размеров кроссовера. Нет ДХО, блокировки 4х4.

Хороший и грамотный отчет,спасибо.
Рад,что есть единомышленники.Кстати,по поводу мазды есть и более изящные решения.Ведь,по сути,Тигуан тот же слегка раздутый и поднятый гольф,но при этом выглядит очень эстетично.Надо отдать должное немцем,хорошие у них дизайнеры трудятся.
А вот CX-5 нереально раздутая маздо-3 до уровня беременного бегемота.Кто бы мне что не говорил,но выглядит она внешне жуть с ружьем

[PIAF]

Цитата: (Рафаил4 @ 15.11.2013, 12:04) Хороший и грамотный отчет,спасибо. Рад,что есть единомышленники.Кстати,по поводу мазды есть и более изящные решения.Ведь,по сути,Тигуан тот же слегка раздутый и поднятый гольф,но при этом выглядит очень эстетично.Надо отдать должное немцем,хорошие у них дизайнеры трудятся. А вот CX-5 нереально раздутая маздо-3 до уровня беременного бегемота.Кто бы мне что не говорил,но выглядит она внешне жуть с ружьем

Когда с сыном были на тест драйве СХ-5 тоже услышала шутку , эх проглочу))

[Рафаил4]

Цитата: (PIAF @ 15.11.2013, 12:23) Когда с сыном были на тест драйве СХ-5 тоже услышала шутку , эх проглочу))

Не верю.Что,реально кто-то назвал беременным бегемотом? мой копирайт,е мое