[alekc]

Serjik
Пожалуйста. Всегда рад поделиться мыслями.

Потому мы все и разные Личности, что у каждого есть свое видение проблемы, свой вариант её решения. А одинаковые люди обычно зовутся толпой или стадом, которому нужен лидер.

[Serjik]

[8891us]

Цитата: (Serjik @ 14.7.2013, 6:13) То, что но ударил первый головой, не значит, что он не проявил никакой агрессии. Какая разница чем он ударил. А что удар головой это норма? Что один, что второй, что третий, подоспевший на помощь, стоят друг друга. И защищать их не стоит. Один, припарковавшись абы как и получив стикер на лобовое, полез разбираться на пацанов как кикбоксер головой вперёд. Парни, нет, чтобы эту ситуацию сгладить или не реагировать на его выходки, вступили с ним в прямой контакт (ну в принципе логичный исход, а что он хотел от молодых парней). Обычная простая бональная уличная драка. Насколько видно из видеосюжета какого-либо урона они друг другу не нанесли. Даже сли у них и дошло бы до доставления в полицию, то их действия признали бы как обоюдными. И в таких делах решение о виновности или не виновности принимает мировой судья.

На примере удара головой я показал что вы даже не посмотрели ролик, но смысл не в том чем был удар, смысл в илюстрации целей стопхама: спровоцировать нарушителя на физическую реакцию и по шакальи налететь.
1. Более точно мою мысль выразил аleks-"Лично мне не нравится именно шакальи выходки этого движения. На фоне этих выходок и незаметна светлая идея." но вы подобные фразы пропускаете не читаете и не комментируете
2. Я всегда писал что акция проводится ради пиара. Вот в этом отношении ццели достигнуты- Организатор (Чугун) удостоился беседы с ВВП , ведет телепрограмму на ТВ, скоро наверно будет депутатом ГД от едра, а где выпполнение цели про которые так много красиво пишется, где хотя бы отчет о проделанной работе? меньше хамов стало? Да нет же ширится антистопхам , уже начинаются достаточно серъезные стычки, кому то нужен добавочный источник напряжения? Видимо да! и эта цель выполнена заодно и бригада малолеток есть.

[8891us]

Цитата: (Serjik @ 14.7.2013, 6:05) alekc, спасибо за Ваши комментарии. Мы наверно каждый останемся при своём. Я в чём то с Вами согласен, в чём то у меня своё видение этого действа.

сказав А скажите пож. В, в чем Вы согласны с alekс?
и на этом можно будет второй раз закончить тему

[alekc]

Чуствую надолго обсуждение

[8891us]

Цитата: (alekc @ 14.7.2013, 12:30) Чуствую надолго обсуждение

По большому счету уже обсуждать нечего все уперлось что хамство должно лечится хамством( все равно что педофилию надо лечить педофилами)
Хамы это только те кого так называют схамы, все остальные нарушения это детские шалости и неправильная парковка это самый великий грех и плевок всему обществу, а разворот через сплошную допустим вообще не достойное внимания изменение настроения, превышение скорости так, какой русский не любит быстрой езды. Кстати из ютуб пропало видео где лидер( чугун) на своем авто играет в шахматы на дороге- ну нет не хам- интелектуал шахматист)
СХАМ это не пиар и Лидер секты организовал ее потому что это его гражданская позиция и все чего он после этого добился это просто совпадение(ведуший программы на ТВ Центр,),
Участники сХАМ белые и пушистые, образованныйе, знающие законы и правила ДД и всегда соблюдают их, при этом очень смелые и независимые( когда против одного пожилого)

[lark]

Цитата: (alekc @ 14.7.2013, 7:37) Serjik Пожалуйста. Всегда рад поделиться мыслями. Потому мы все и разные Личности, что у каждого есть свое видение проблемы, свой вариант её решения. А одинаковые люди обычно зовутся толпой или стадом, которому нужен лидер.

Людям по разному мыслящим ни что не мешает придти к логичному результату. Если речь идёт о способах решения проблемы , то тут действительно множество вариантов и говорить об состоятельности или несостоятельности какого то из них невозможно... можно спорить и предполагать. Но тут то речь идёт о свершившихся действиях, и каждый норовит увидить какойто свой смысл.
Есть пример 2+3=5 . я соглащусь с инакомылящим что 3+2=5, - это логично. Но когда люди начинают меня уверять что 4+6=11 опираясь на предыдущий пример и его исходные , то возникает вопрос , до какой степени замыливание фактов и пренебрежение очевидным можно сичтать иным мнением по томуже вопросу?
Ни в одном примере нет фактов где бы С.Х. ударили первыми( и не важно, головой ногой или хоботом). В суде или при предварительном дознаниии этот факт один из важнейших. Я уже сто раз написал " НЕ С.Х. должны вызывать милицию когда их ударят - они имеют право на первый удар со стороны водителя, ответить ударом, и свести всё обоюдке. Водители должны если чувствуют что их права ущемлены вызывать полицию, а не бить никого! " Но этого в упор никто из апонентов слышать не хочет. Я никогда не утверждал что С.Х. единственный споссоб справиться с Российской быдлонапастью - тотальным пренебрежением любых интересов, кроме своих (типа мне надо а вы все сосите). Однако никто ничего слышать не хочет, и логичных выводов не делает.
Особенно смешно это выглядит для меня , я знаю что с парковками в городе проблема , и потому при первой возможности предвигаюсь в центре на общественном транспорте. Если речь идёт о слуджебном автомобиле, то руководство уже давно не делает мне замечаний за опоздания и задержки, если знает , что у мнея была необходимость везжать в цетр на машине. Я на эту проблему смотрю со стороны , и мой взгляд наиболее объективный. Мне никогда ничего не клеили, а когда ктото подходит и говорит что остановки в этом месте запрещена, я не упираюсь, не качаю права, не заявляю что мне видители негде больше припарковаться , а просто уезжаю.

Я за разные мнения, когда они обоснованны и исходят от разумных людей, но сейчас модно даже глупое мнение высказывать(не стыдясь) под видом уникального.... к сожалению,..
И ещё, стадо это не толпа послушных. Стадом может быть и толпа где у каждого своё "уникальное" мнение, и ничего кроме него никто слышать не хочет... Басня Крылова "Квартет" сегодня актуальна как никогда .

Последнее ... я уже где-то писал - в споре двух умных людей рождается истина, а в споре умного и дурака истина не родится никогда и очень скоро будет непонятно кто умный, а кто дурак. Более того раззговор с умными людьми полезен - он развивает , а с не очень умными вреден - отупляет.
Если тут находятся люди черпающие информацию из профиля(ничего глупее я не встречал) для того чтобы прейти на личности и навесить ярлыки(из примера разворота через сплошную), как аргумент в споре, то я откланиваюсь , по приведённой выше причине.... мне дальнейший разговор не интересен.

[alekc]

lark
Не хочу повторяться. Но СХ не решение проблемы с неуважением на дороге. Ведь основная масса людей смотрящая эти ролики делает для себя какой вывод? Правильно = какие дураки водители что паркуются где попало, и т.п. Очень удобно этим движением закрыть основной массе глаза на проблему отсутствия парковок, и нежелание их строить...

[8891us]

Цитата: (lark @ 14.7.2013, 13:20) Людям по разному мыслящим ни что не мешает придти к логичному результату. Если речь идёт о способах решения проблемы , то тут действительно множество вариантов и говорить об состоятельности или несостоятельности какого то из них невозможно... можно спорить и предполагать. Но тут то речь идёт о свершившихся действиях, и каждый норовит увидить какойто свой смысл. Есть пример 2+3=5 . я соглащусь с инакомылящим что 3+2=5, - это логично. Но когда люди начинают меня уверять что 4+6=11 опираясь на предыдущий пример и его исходные , то возникает вопрос , до какой степени замыливание фактов и пренебрежение очевидным можно сичтать иным мнением по томуже вопросу? Ни в одном примере нет фактов где бы С.Х. ударили первыми( и не важно, головой ногой или хоботом). В суде или при предварительном дознаниии этот факт один из важнейших. Я уже сто раз написал " НЕ С.Х. должны вызывать милицию когда их ударят - они имеют право на первый удар со стороны водителя, ответить ударом, и свести всё обоюдке. Водители должны если чувствуют что их права ущемлены вызывать полицию, а не бить никого! " Но этого в упор никто из апонентов слышать не хочет. Я никогда не утверждал что С.Х. единственный споссоб справиться с Российской быдлонапастью - тотальным пренебрежением любых интересов, кроме своих (типа мне надо а вы все сосите). Однако никто ничего слышать не хочет, и логичных выводов не делает. Особенно смешно это выглядит для меня , я знаю что с парковками в городе проблема , и потому при первой возможности предвигаюсь в центре на общественном транспорте. Если речь идёт о слуджебном автомобиле, то руководство уже давно не делает мне замечаний за опоздания и задержки, если знает , что у мнея была необходимость везжать в цетр на машине. Я на эту проблему смотрю со стороны , и мой взгляд наиболее объективный. Мне никогда ничего не клеили, а когда ктото подходит и говорит что остановки в этом месте запрещена, я не упираюсь, не качаю права, не заявляю что мне видители негде больше припарковаться , а просто уезжаю. Я за разные мнения, когда они обоснованны и исходят от разумных людей, но сейчас модно даже глупое мнение высказывать(не стыдясь) под видом уникального.... к сожалению,.. И ещё, стадо это не толпа послушных. Стадом может быть и толпа где у каждого своё "уникальное" мнение, и ничего кроме него никто слышать не хочет... Басня Крылова "Квартет" сегодня актуальна как никогда . Последнее ... я уже где-то писал - в споре двух умных людей рождается истина, а в споре умного и дурака истина не родится никогда и очень скоро будет непонятно кто умный, а кто дурак. Более того раззговор с умными людьми полезен - он развивает , а с не очень умными вреден - отупляет. Если тут находятся люди черпающие информацию из профиля(ничего глупее я не встречал) для того чтобы прейти на личности и навесить ярлыки(из примера разворота через сплошную), как аргумент в споре, то я откланиваюсь , по приведённой выше причине.... мне дальнейший разговор не интересен.

много текста, мало смысла, много примеров но мало умных , не согласен дурак, 3+2 это как минимум Гарвард, а нам неумным и 4+6=11 сойдет куда уж там. Нарушил , ГБДД вызывать не надо, надо попытаться вывести из равновесия, не получилось жестко поставили на место, вытерли сопли пошли искать другого получилось вывести из равновесия накинулись всей шакальей стаей и ролик в инет " Мы герои" " защищаем обиженных". но зато с с намереньем убить соседей по дороге это так я же внимательно Гарвард ведь даже знаю 2+3=5. Кстати знание высшей математики очень хорошо помогает разделить окружающих на разумных и нет, умных и нет.
Мой совет , непогрешимый умный логичный lark! смени аву, вместо крысы грозящей всем нагадить, повесь икону со своим честным ликом , не забудь сверху ниб светяшийся, люди будут молится на тебя.

[крестос]

Интересно вас почитать.

8891us уважай себя и окружающих, зачем переходишь на личности, не сдерживаешься , не пиши. ИМХО

Алекс во многом согласен, но, почему у тебя сразу все уперлось в парковки которые кто- то обязан построить? Почему нам не начинать с себя. Я например не поеду в город на своем авто если знаю что там проблема с парковкой, ниче на трамвае доеду. Авто не ставлю под окнами во дворе, не обламываюсь и хожу на парковку за квартал, и много еще чего. Конечно я не святой и сам иногда нарушаю, но определенные вещи для меня табу.
А парковки?, их конечно строят , но не в том количестве как хотелось бы, и тут опять но, многие не хотят ставить и платиь за место , а почему? почему считают что это должно быть халявой, это место построили , заплатили бюджетные деньги , содержать надо и.т.д. Я не поверю , что кто не хочет платить все альтруисты и на работу ездят просто так, фиг, все хотят получать деньги за свой труд.

Теперь по теме как уже писалось тема двоякая, не берусь их ни осуждать, ни защищать, хотелось бы только чтобы на месте их ходили полицейские, и вставляли под дворники квитанции со штрафами, не зависимо от чинов и рангов. И была неотвратимость наказания. Но это конечно из области фантастики.
ИМХО

[alekc]

крестос
Не стоит понимать фразу "строительство парковок" так однобоко. Есть масса применения энтузиастам стопхама, но там не пропиаришься. И надо учиться долго

[Serjik]

Цитата: (alekc @ 14.7.2013, 15:41) lark Не хочу повторяться. Но СХ не решение проблемы с неуважением на дороге. Ведь основная масса людей смотрящая эти ролики делает для себя какой вывод? Правильно = какие дураки водители что паркуются где попало, и т.п. Очень удобно этим движением закрыть основной массе глаза на проблему отсутствия парковок, и нежелание их строить...

alekc, прочитал Ваш пост и хочу выразить свою точку зрения на эту проблему. Если мы говорим об отсуствии парковок в Москве, то напряженность с недостатком парковок увеличивается по мере приближения к центру города. Почему то все считают, что если приедут в центр города, то обязательно для них должно быть отведено место для парковки авто. Поэтому в центре города возникает парковочный колапс. Я не думаю, что нужно перестраивать центр города, чтобы строить всё новые и новые парковки для автомобилей. Москва видимо строилась изначально и как сложилось исторически не для того, чтобы по улицам друг на друге парковались авто. Парковок никогда не хватит всем, ну если конечно город не будет одной сплошной парковкой. Можно наверно строить какие то подземные парковки, т.к. на земле нет места. Но по отношению к Москве, то насколько я информирован подземные коммуникации, свойства грунта, плотность застройки создадут большие трудности для выполнения задачи. Это как по моему мнению. Проблема парковок это проблема не только Москвы и России, а это проблема во всем мире, во всех мегаполисах. Весь вопрос в том, как власти выходят из данной ситуации. Автомобилей с каждым годом всё больше и больше. В Москву приезжают все больше и больше людей, плюс транзит. Мне так кажетсяч, что Москва скоро в одном едином кольце замкнётся. Наше население, т.е. россияне, видимо имеют какой то свой отечественный склад характера. То же можно сказать и о водителях. Они у нас в стране имеют тоже какой то свой склад характера. Не знаю, по этому вопросу можно спорить до бесконечности.
По поводу того, что нашлись такие у нас в стране люди, который вступив в движение СтопХам вступают в контакт с нарушителями ПДД при парковках и езде по пешеходным дорожкам, могу сказать, да пусть они с нарушителями бьются. Пусть ребята пиарятся, раз им так хочется. Пусть хоть так, с кулаками, со стикерами, но они будут что то делать с хамством при парковках. Набьют друг другу табло, то и пусть отвечают за это. Вообще не вижу тут каких то трудностей.

[Sviloga]

Цитата: Можно наверно строить какие то подземные парковки, т.к. на земле нет места.

Сергей, она(подземная Москва) давно уже вся дырявая. Еще немного, и пойдет в ад.

[alekc]

Serjik
Пусть отучатся в мади для начала, и предложат изменить действующую схему движения автотранспорта с учетом увеличенной плотностью движения потока. И тем самым сделают посильный и уважаемый вклад в развитие нашей родины.
Дальнейшую дискуссию о невозможности решить проблему с парковкой автотранспорта не хочу продолжать.
Кто хочет - делает, кто не хочет - ищет оправдания. Нет нерешаемых проблем.

[Serjik]

Цитата: (alekc @ 15.7.2013, 11:30) Serjik Пусть отучатся в мади для начала, и предложат изменить действующую схему движения автотранспорта с учетом увеличенной плотностью движения потока. И тем самым сделают посильный и уважаемый вклад в развитие нашей родины. Дальнейшую дискуссию о невозможности решить проблему с парковкой автотранспорта не хочу продолжать. Кто хочет - делает, кто не хочет - ищет оправдания. Нет нерешаемых проблем.

alekc, проблемы с организацией транспортного движения также плохо обстоит и в таком продвинутом городе мира - Нью Йорк. Не смотря на то, что там собрались практически все деньги мира, собралось огромное количество мозгов, проблем там нисколько не меньше, чем в Москве. Проблема с транспортным движением тоже там не однозначно. Но по крайней мере там более менее тщательнее организовано выписка штрафов за не правильную парковку и у них такого быдла вроде бы как не замечается. И город не является одной сплошной и единой парковкой.

[8891us]

Цитата: (Serjik @ 15.7.2013, 9:53) alekc, проблемы с организацией транспортного движения также плохо обстоит и в таком продвинутом городе мира - Нью Йорк. Не смотря на то, что там собрались практически все деньги мира, собралось огромное количество мозгов, проблем там нисколько не меньше, чем в Москве. Проблема с транспортным движением тоже там не однозначно. Но по крайней мере там более менее тщательнее организовано выписка штрафов за не правильную парковку и у них такого быдла вроде бы как не замечается. И город не является одной сплошной и единой парковкой.

Serjik! вот я везде пишу что мне не нравятся методы действия, alekc о том же, подкрепляя почему не нравится, я не собираюсь с ними бороться я только указываю на неправильность их действий в моем понимании . Пусть пиарятся пусть бьют друг друга, даги им навешали уже люлей и с ростом озлобления против них люлей будет больше, а прока от их действий как небыло, так и не будет, как оказать реальную помощь властям говорилось 1000 раз но это не их методы. Единственный репзультат которого они добились это озлобление против себя.
На протяжении всех споров одна из моих мыслей только крепнет- для власти нужно какое то отвлекающее действо от процессов которые происходят в стране, неправильная парковка здесь вообще не при чем.

[alekc]

Serjik
Еще раз повторюсь. Есть масса других решений убрать конфликтную ситуацию со многих участков дорог. Но для этого надо учиться много и мыслить глубоко. А это извините не всем дано.

[Serjik]

Интервью с Димоном:

[Serjik]

Вот так вот комментируют и обсуждают данный вопрос по ТВ:

[Serjik]

Вот ещё интересная интерпретация и касается именно обсуждаемого вопроса:




Чечен на велосипеде видимо был зачинщиком всего этого? Прикольно!!!