[Старший брат]

Сергей, а сильвер это виброизоляция? Да, и сколько в килограмах может получится на всю машину? У наших Уфимских профи спрашивал, говорят около 40 кг - правдоподобно?

[falken]

Цитата: (Старший брат @ 3.6.2013, 6:36) Сергей, а сильвер это виброизоляция? Да, и сколько в килограмах может получится на всю машину? У наших Уфимских профи спрашивал, говорят около 40 кг - правдоподобно?

у меня 70 кг вышло .делал капитально.

[falken]

Цитата: (falken @ 3.6.2013, 8:35) у меня 70 кг вышло .делал капитально.

[Wald]

Цитата: (benderxl @ 29.5.2013, 21:41) Я соглашусь что Сплэн искажает звуковые волны, только потому что отражает их своей гладкой поверхностью, но те-же характеристики имеет и акцент. С другой стороны Сплэн же имеет преимущество - бОльшая гибкость, меньшая толщина для тех мест, где 10мм акцента много, например днище.

Вы пишете ерунду, зайдите на сайт производителя да почитайте, вместо того, чтобы фантазровать. Сплэн звук отражает, а Акцент ссылка. Какие ещё "те-же характеристики"? Это принципиально разные материалы. Акцент открытоячеестый и поглощает звук, Сплэн имеет закрытую структуру, поэтому звук отражает. Производитель говорит, что это разные материалы, а вы придумываете какие-то сказки. Сплэн хорош тем, что за счёт закрытой структуры не впитывает воду.

сергей., а в чём смысл клеить сильвер на пластиковую обшивку? Чтобы дверь потяжелее была? В дверь шумоизоляцию решили не клеить? Есть ссылка у производителя с картинками. Третьим слоем на сильвер-акцент по желанию клеится Сплэн для гидроизоляции, в дверях бывает сыро.

[benderxl]

Цитата: (Wald @ 3.6.2013, 15:40) Вы пишете ерунду, зайдите на сайт производителя да почитайте, вместо того, чтобы фантазровать. Сплэн звук отражает, а Акцент ссылка. Какие ещё "те-же характеристики"? Это принципиально разные материалы. Акцент открытоячеестый и поглощает звук, Сплэн имеет закрытую структуру, поэтому звук отражает. Производитель говорит, что это разные материалы, а вы придумываете какие-то сказки. Сплэн хорош тем, что за счёт закрытой структуры не впитывает воду.

Ну давайте еще немного разберемся. В виду того что суть звуко-тепло изоляционных материалов одна - содержать внутри себя воздух, поэтому абстрагируемся от того что пишет производитель. Т.к. Акцент тоже изолирует тепло.

И так, прочитал такое -
Закрытоячеистые - звукоизоляционные.
Открытоячеистые - звукопоглощающие.

Разница поглощения от изоляции в том, что в случае поглощения звуковая волна не отражается.
Изоляция - звуковая волна отражается, и глушится проходя через материал.

Акцент и Бипласт открытоячеистые, и соглашусь что открытоячеистые имеют большее содержание воздуха в объеме. Но Акцент имеет гладкую фольгу, которая НЕ поглощает, а отражает звук.


Как вывод, оба материала и Акцент и Сплэн звуко- тепло- изолирующие. О коефициенте звукоизоляции никто не пишет, поэтому можно теоретически Акценту приписать лучшие звукоизоляционные качества за счет большего содержания воздуха внутри.

Сплэн для звукоизоляции тех мест где 10мм Акцента много.

[benderxl]

Вот это звукопоглощающий открытоячеистый материал, для звукозаписывающих студий


Потому что гладкая поверхность в помещении создает эффект реверберации (e.g. ванная комната или дверь автомобиля):


А это использование открытоячеистого материала, задача которого не изолировать звук, а пропускать его в максимальной громкости:

По сути это то-же бипласт, только без пропитки силиконом, которая была сделана для предотвращения скрипов о пластик. Попробуйте обернуть микрофон СПЛЭНои и записать на него звуки разных частот. В результате получите глухое бубнение.

Закрытоячеистые материалы...

...лучше изолируют тепло только за счет того, что не набирают влагу, т.к. вода отлично проводит тепло.

[falken]

Цитата: (sfinx @ 7.4.2013, 13:22) Подскажите, где можно купить по низким ценам шумо и виброизоляционные материалы (интемагазин или фирму в Москве). В частности интересует Бипласт, акцент, NOISE BLOCК и маделин. (Объем на одну машину с подкрылками).

На рынке в "Южном порту".,Я там брал,остался доволен.

[falken]

Цитата: (sfinx @ 6.4.2013, 22:12) Сегодня специально заезжал в салон. Смотрел какой уплотнитель стоит на крузаках, лексусах и т.п. Сравнивал с РАВом. На мой взгляд у всех одинаковый и по плотности и по количеству и по качеству. Скорее дело не в уплотнители, а в стеклах. На крузаке точно толще, чем в РАВе.

Да если бы в Рафике были двойные стекла то проблема была бы решена)Как допустим у Мерседеса.

[сергей.]

Цитата: (Старший брат @ 3.6.2013, 6:36) Сергей, а сильвер это виброизоляция? Да, и сколько в килограмах может получится на всю машину? У наших Уфимских профи спрашивал, говорят около 40 кг - правдоподобно?

Ну как закидали вопросами в понедельник ...

Размер листа, м
0,53х0,75

Уд.вес, кг/м2
3

Итого вес одного листа
1,2 кг

По три листа на дверь = 5 дверей * 3 листа * 1,2 кг = 18 кг

На крышу 4 листа, на пол 4 листа, на задние арки и крылья 4 листа , итого 12 листов = 14 кг

Всего 30 кг.

Так, что 40 кг это минимум, если шумит двери, потолок, пол, задние арки и крылья!


Один из производителей фирма "Стандартпласт"
ссылка

Правда уже давно все фирмы стали вести маркетинговые войны и давать несуразные названия своим материалам ...

[сергей.]

Цитата: (Wald @ 3.6.2013, 15:40) сергей., а в чём смысл клеить сильвер на пластиковую обшивку? Чтобы дверь потяжелее была? В дверь шумоизоляцию решили не клеить? Есть ссылка у производителя с картинками. Третьим слоем на сильвер-акцент по желанию клеится Сплэн для гидроизоляции, в дверях бывает сыро.

Да специально утяжелял обивку, чтобы сместилась внутренняя частота обивки (чтобы не вибрировала сама).

Из шумопоглощающих больше нравится битопласт, но он склонен впитывать влагу.
Поэтому можно было конечно внутри двери поклеить сплен (и зимой теплее, и летом холод от кондея не уходит) но не стал.

Кстати крышу клеил следующим пирогом - сначала на металл сильвер, потом сплен тонкий, и поверх битопласт 10мм.

[Wald]

Цитата: (benderxl @ 3.6.2013, 18:19) поэтому абстрагируемся от того что пишет производитель. Т.к. Акцент тоже изолирует тепло.

Конечно, нам же всё равно, что там пишет производитель, мы же знаем больше него!

Цитата: Но Акцент имеет гладкую фольгу, которая НЕ поглощает, а отражает звук.

А давайте подумаем, с какой стороны находится фольга? Со стороны виброизоляции, или с противоположной от неё? Смотрите-ка, с противоположной! Так что же происходит в таком случае в Акценте? Звук проходя через виброизоляцию, попадает в Акцент, который поглощает звуковые волны. Часть волн проходят его насквозь и отражаясь от фольги идут обратно, снова поглощаясь внутри Акцента. Получается двойное звукопоглощение? Да? Так Акцент что больше делает, поглощает звук в 10мм толщине или волшебным образом отражает тоненькой фольгой?
А что происходит в Сплэне? Звуковые волны, пройдя через виброизоляцию, отражаются обратно, и в теории может случиться резонанс.

Цитата: О коефициенте звукоизоляции никто не пишет, поэтому можно теоретически Акценту приписать лучшие звукоизоляционные качества за счет большего содержания воздуха внутри.

Как это никто не пишет? Производитель пишет. Вот ссылка Коэффициент звукопоглощения 60-90%, ссылка Коэффициент звукопоглощения до 85%.

Цитата: Сплэн для звукоизоляции тех мест где 10мм Акцента много.

Для тех мест, где Акцента 10мм много, используют Бипласт 10мм или 5мм за счёт его эластичности.
В общем кому интересно мнение производителя, почитает информацию на сайте. Так же каждый вправе придумать свою методику шумоизоляции

Цитата: (сергей. @ 4.6.2013, 1:04) Кстати крышу клеил следующим пирогом - сначала на металл сильвер, потом сплен тонкий, и поверх битопласт 10мм.

Вот поменять местами Сплэн с Битопластом и будет супер. Хотя будет достаточно только битопласта, дождя не услышите.

[сергей.]

Цитата: (Wald @ 5.6.2013, 12:23) Вот поменять местами Сплэн с Битопластом и будет супер.

Не понял, поясни почему так будет лучше?

Цитата: (Wald @ 5.6.2013, 12:23) Хотя будет достаточно только битопласта, дождя не услышите.

Это понятно, но сплен нужен что зимой тепло не уходило из салона,
а летом наоборот, чтобы холод не уходил...

[benderxl]

Цитата: (Wald @ 5.6.2013, 12:23) Конечно, нам же всё равно, что там пишет производитель, мы же знаем больше него!

Производитель позиционирует товары с маркетинговой точки зрения.
Если есть понятия в физике звука, то мне лучше опираться на них, чем на скудные описания производителя.

Цитата: (Wald @ 5.6.2013, 12:23) А давайте подумаем, с какой стороны находится фольга? Со стороны виброизоляции, или с противоположной от неё? Смотрите-ка, с противоположной! Так что же происходит в таком случае в Акценте? Звук проходя через виброизоляцию, попадает в Акцент, который поглощает звуковые волны. Часть волн проходят его насквозь и отражаясь от фольги идут обратно, снова поглощаясь внутри Акцента. Получается двойное звукопоглощение? Да? Так Акцент что больше делает, поглощает звук в 10мм толщине или волшебным образом отражает тоненькой фольгой? А что происходит в Сплэне? Звуковые волны, пройдя через виброизоляцию, отражаются обратно, и в теории может случиться резонанс.

Вы подумайте о дверце, и источнике звука, который находится со стороны фольги. Если идет разговор о Акценте, то Вас интересует звукопоглощение, а не звукоизоляция?

Цитата: (Wald @ 5.6.2013, 12:23) Как это никто не пишет? Производитель пишет. Вот ссылка Коэффициент звукопоглощения 60-90%, ссылка Коэффициент звукопоглощения до 85%.

Спасибо за ссылку. Удостоверился что СПЛЭН изолирует 18дБ звука, что мне и требовалось узнать. Не фонтан, но для 4мм достаточно.

Цитата: (Wald @ 5.6.2013, 12:23) Для тех мест, где Акцента 10мм много, используют Бипласт 10мм или 5мм за счёт его эластичности. В общем кому интересно мнение производителя, почитает информацию на сайте. Так же каждый вправе придумать свою методику шумоизоляции

Уважаемый, вы держали Бипласт в руках? Вы бы стали клеить его поверх виброизоляции на днище? Я - нет.
Потому что он сжимается практически в "0" и превращается в пленку, сводя на нет свойства шумопоглощения.

И хочу все-таки подчеркнуть разницу звукопоглощения и звукоизоляции.
Звукопоглощение ориентировано, на то чтобы волна не отражалась, но не ограничено только этим. Как "побочный" эффект звук изолируется . Как видите производитель пишет х-ку в % отраженных волн.
Звукоизоляция ориентирована на гашение громкости (аплитуды) волны которая через нее проходит. Основная х-ка в дБ.

[avs72]

Здравствуйте! Зашумил багажник,задние арки и крылья. Теперь хочу сделать салон. Такой вопрос:когда снимаются передние сиденья,надо ли что-нибудь делать с подушками безопасности. Товарищ один сказал,что перед отключением,якобы,их надо деактивировать. Иначе могут выстрелить!!!

[MrDims]

есть такая штука- ремонтный мануал называется
там всё написано и даже с картинками

[avs72]

Если я правильно понял,перед тем как отключить разъемы от сидухи,надо скинуть аккумулятор. И всё???

[benderxl]

Цитата: (avs72 @ 12.6.2013, 11:24) Если я правильно понял,перед тем как отключить разъемы от сидухи,надо скинуть аккумулятор. И всё???

В сидухах нету подушек. Если не скинешь - риски запороть что-то небольшие. Но лучше скинуть.

[avs72]

Да как это нет, когда есть!!! В списках переднего ряда два эйрбэга!!!

[Рохан]

Цитата: (avs72 @ 12.6.2013, 11:29) Да как это нет, когда есть!!! В списках переднего ряда два эйрбэга!!!

У кого есть, у кого нет. Это от комплектации зависит. У меня например всего две подушки, в баранке и над бардачком.
'avs72' сбросьте клемму с акб подождите минут 10, отключайте, разбирайте и не переживайте.

[avs72]

В мануале фигурирует цифра-90 минут!!!