[Oleg71]

Без конечная тема. 10000000000000 доводов за и столько же против какое масло лить. каждый решает сам что и куда заливать,лично я давно определился что заливать и практика показала правильность моих действий, но правила есть правила а пишут их не зря, а наш русский авось не которым вылазит боком

[v701]

Цитата: (Oleg71 @ 29.8.2011, 15:45) Без конечная тема. 10000000000000 доводов за и столько же против какое масло лить. каждый решает сам что и куда заливать,лично я давно определился что заливать и практика показала правильность моих действий, но правила есть правила а пишут их не зря, а наш русский авось не которым вылазит боком

Oleg71! Я в любом случае уважаю вашу точку зрения, хотя тоже считаю что 5W30 для нас -оптимальный вариант. Сейчас вобще залито 5W40, все работает нормально. Планирую перейти на 5W30 со следущей замены.

[eryom]

Цитата: (Oleg71 @ 29.8.2011, 21:45) практика показала правильность моих действий, но правила есть правила а пишут их не зря, а наш русский авось не которым вылазит боком

Сколько по времени и пробегу именно этого авто и именно на масле ...W20 практика, что показала правильность ваших действий? Например я желаю чтобы сердце моего авто прожило не менее 500-600т.км.
А вот про "вылазит боком" из личного опыта. Залито было 5W30:  DSC00105.JPG ( 359,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 794
 DSC00115.JPG ( 399,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 828

Теперь в гоночный мотор лью только 10W60. Считаю что именно в экстремальных и запредельных режимах наглядно проявляются защитные(противоизносные и какие там ещё) свойства масла. На 0W20 двиг и одной гонки не проживёт, а на 10W60 уже пять прошёл и бодрячок! Сразу скажу, что погрешности сборки или что-либо ещё исключаются(кованые поршни кстати сейчас стоят именно теже) - это всего лишь недостаточная прочность масляной плёнки на стенках цилиндра и как следствие - прихватывание поршня и обрыв шатуна.
Вот наглядный пример свойств моторных масел.
Опустим планку требований форсированных моторов до наших - и получим не меньше ...W30 для долгой и верной службы. Пусть буржуи энергосберегают на своём W20, а мне ещё долго кататься на равике...

[Oleg71]

Цитата: (eryom @ 30.8.2011, 3:17) Сколько по времени и пробегу именно этого авто и именно на масле ...W20 практика, что показала правильность ваших действий?

Ребят давайте на ты не люблю на форумах общаться на вы, eryom ты не внимательно читал сообщ.№ 232. Я сам езжу на 5W30 вот такое[attachment=45683:111.jpg]Рекомендую.
Вот она практика, чистота и великолепная работа двс хороший показатель хорошего масла пробег 120тыс км.

[eryom]

Сорри, я действительно не внимателен был. Поэтому и думал что 20-ку заливаешь... Действительно красота внутри! В моём Мобил1, правда не заглядывал ещё под крышку.

[Oleg71]

И на счёт промывки хотелось добавит что не когда ей не пользуюсь, не имея значения какое масло было залито в двс,промывка это развод на бабки не более. ИМХО.

[opypirok]

Цитата: (eryom @ 30.8.2011, 19:27) Сорри, я действительно не внимателен был. Поэтому и думал что 20-ку заливаешь... Действительно красота внутри! В моём Мобил1, правда не заглядывал ещё под крышку.

а какое масло мобил1 заливаешь, 5w30 ESP Formula?

[mz12345]

Цитата: (MrDims @ 18.1.2011, 15:23) покупай castrol на заправках ВР и спи спокойно а мотюль уже поздно лить, его с нова надо, если хочешь толка от эстеров

Не вовсе двигатели можно эстеровые масла. и кстати, Motul 8100 не эстеровое масло.

[mz12345]

Цитата: (To4ini @ 1.6.2011, 12:37) ага но мне на эстерах не нужно))) это пусть зубароводы себе его льют)

в субару эстеры противопоказаны.
Масло 8100 Eco-nergy 5W-30. Скоро замена... Масло на том же уровне, т.т.т не подъедает.
Подскажите, где сливная крышка?

[mz12345]

Цитата: (Oleg71 @ 30.8.2011, 4:48) Ребят давайте на ты не люблю на форумах общаться на вы, eryom ты не внимательно читал сообщ.№ 232. Я сам езжу на 5W30 вот такое[attachment=45683:111.jpg]Рекомендую. Вот она практика, чистота и великолепная работа двс хороший показатель хорошего масла пробег 120тыс км.

выглядит здорово. Есть одно но. шеловские масла боятся серных загрязнений бензина.. При сернистом бензине они быстро темнеют и превращаются в битум.. А у нас в регионе, нефть отличается большим количеством серы...

[mz12345]

Все пишут 5w30 и только ее. На сайте тойоты 5w40 то же есть.
ссылка
Движок тот же 1AZ-FE njn ;t
Думаю, 5w40 то же можно использовать

[Sera]

Цитата: Есть одно но. шеловские масла боятся серных загрязнений бензина.. При сернистом бензине они быстро темнеют и превращаются в битум.

безусловно да.
Очень хотелось бы найти какое то ПОДРОБНОЕ описание какие виды масел чем отличаются друг от друга.
Я твердо убежден, что дискуссия про то что лучше 5-30 или 5-40 - она бессмысленная. Ибо полно положительного опыта и в том и в другом случае, причем это инфа не только с форума но и из жизни. Про муфту VVT -I это как показывает опыт ерунда. Она прекрасно работает на том и другом масле. и служит долго. И это правда.

важнее другое.
- Есть масла гидрокрекинговые, есть еще какие то есть с эстерами, есть без,
- есть с высоким щелочным числом (хорошо моющее) есть с низким,
- есть с большим количеством антиокислительных добавок (таковые лучше в алюминиевые моторы) - есть с небольшим (для чугунных).
- И, наверняка есть еще десяток особенностей, которые КУДА БОЛЕЕ ВАЖНЫ в масле чем пресловутая вязкость. Случаи, когда масло не подходит по вязкости - они единичны. В общем и целом можно лишьговорить о том,что современным моторвм 10-60 ПРОТИВОПОКАЗАНО, ибо слишком густое и на холодную и на горячую. Но его особо никто и не льет - все остальное так или иначе допустимо, ибо хочешь экономии - лей 5-30, оно и дешевле само по себе и бензин экономится. НО ОНО БЕЗ ЗАПАСА НА ПОСТОЯННЫЕ ТЯЖЕЛЫЕ УСЛОВИЯ ДВИЖЕНИЯ - аццкие отжиги, буксование в сугробах и т.д. Т.е. если прохватить иногда по 5-10 минут - то и 5-30 хватит за глаза. Если валишь постоянно - 5-40. Хочешь понтов и легкого запуска ниже - 30градусов - замени первую цифру на 0. Только цена масла сразу рванет вверх и сильно. 5-50 по честному, уже лишнее.
Многие их этих вопросов отражены и разжеваны на ДРОМ ру. В этой теме ссылка есть.

Но главное - в другом. ГДЕ ПРОЧИТАТЬ ПРО те вопросы - которые реально важны в масле, а не про пресловутую вязкость? Вот что реально важно.
В этом направлении обсуждения будут?

[dig]

Sera в масле именно важна вязкость, именно нужна та, что создает нужную пленку масла на поверхности при нужных температурах. Не будет пленки- будет износ
Присадки как раз стараются эту вязкость поддержать на нужном уровне

[Sera]

ответ шедеврален.
Вязкость зависит от присадок в не самой большой степени. Да, бывает, что в маслах (особенно густых) ест загущающие присадки. но в гораздо большей степени густота (вязкость) масла зависит не от присадок а от особенностей применяемой ОСНОВЫ.
А присадки бывают - упомянутыми загущающими, противоизносными, антифрикционными, моющими (очищающими), восстанавливающими, антиокислительными (полезны в моторах с алюминиевыми блоками), иеще несколько разновидностей, которые не знаю, ибо не спец в вопросе. Есть присадки, поволяющие маслу долго оставаться работоспособным при езде высокосернистом бензине (ЭТО КАК РАЗ ТО ЧТО НАДО ДЛЯ РОССИИ, ибо Российская нефть высокосернистая, отчего на мировых рынках и стоит дешевле арабской или венесуэльской), следовтаельно, вероятность нарваться на высокосернистый бензин у нас - В РАЗЫ ВЫШЕ. Если масло не будет содержать должного пакета присадок, сопротивляющихся этому злу - СЕРЕ, то, чтобы не убить мотор, его надо будет менять каждую 1.000 км. Хотя, по иным параметрам оно еще будет прекрасным.
А кто знает, какие масла стойки к сере, а кие нет? по какой букве или маркировке это определяется???

ВОТ ЧТО ВАЖНО ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ, а не те сопли. которые тут размазываются уже несколько лет.

Так вот, вязкость (особенно при сравнении между собой 5-30 и 5-40) - не имеет НИКАКОГО значения при неспортивном применении масел. при этом на 5-40 будет примерно на 2-3% больше расход топлива при прочих равных, но зато запас прочности масляного клина во вкладышах при отжигах будет больше. В ЭТОМ, и только в этом ОТЛИЧИЯ этих масел, НО ОНИ НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЮТ ПРИ ОБЫЧНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Т.е. лить можно ЛЮБОЕ.
Куда важнее соответствие масла ПО ПАКЕТУ ПРИСАДОК ТИПУ И КОНСТРУКТИВНыМ ОСОБЕННОСТЯМ ВАШЕГО МОТОРА.
Производители авто не случайно разрабатывают стандарты соответствия масел - СВОИМ ТРЕБОВАНИЯМ. Эти требования производителей авто - они касаются не только вязкости, НО И ПАКЕТА ПРИСАДОК.
И наличие пакета присадок - САМОЕ ВАЖНОЕ В МАСЛЕ, а вовсе не вязкость.

[dig]

Sera почитайте эти статьи и потом утверждайте что вязкость совсем не важна двигателю
ссылка
ссылка

[Sera]

Кто сказал, что она вообще не важна? Важна. Я не предлагаю лить 10-60.
Я говорю о том, что она не важна по сути, в решении того вопроса, который тут раздувается - лить 5-30 или 5-40.
Вот эта разница и правду неважна. И то и то допустимо вполне.
Остальное - лучше не надо. А эти два - можно и спор глупый.
я говорю о том, что ВАЖНЕЕ совсем другое. Если вдумчиво прочесть что я написал - то понятно будет

[MrDims]

Sera
ты лучше совсем ничего не пиши по этой теме

[Sera]

запретишь?
Или может мои ответы самые непрофессиональные в теме?

[MrDims]

может и не самые, но близки к ним

[Sera]

а где мерило ценности? Где отправная точка?
Какой цвет лучше синий или зеленый? такого же уровня и рассуждения про масло ведутся тут?
Ваши высказывания сродни преследованию за убеждения.
Самое смешное, но ровно эти же мои слова, но сказанные на другом форуме, где тоже ведутся активнейшие дискусси про масло - вызвали строго ОБРАТНУЮ реакцию - что мол, наконец-то хоть кто дал систему координат, в которой надо искать решение, о том какое лить масло.
Не решение дал, а систему координат, в которой искать. Неужели не видно, что применяемая в этом споре система координат в виде вязкости - для решения поставленного вопроса НЕ ПОДХОДИТ!!
Наши моторы 1 AZ - прекрасно могут работать на 0-20, 0-30, 5-30, 0-40 и 5-40. и с муфтами ничего не случается. Вот странно-то. Да?
Положительных примеров ДОЛГОЙ и уверенной работы наших моторов Нна этих маслах - ПОЛНО!!
Я не предлагаю лить 10-60 (хотя есть масса примеров успешного применения и 5-50, но все же это, наверное, уже слишком). Поймите, люди, говоря упрощенно - должно совпасть два параметра - допустимая вязкость - и соответствие по ИНЫМ параметрам.
Про вязкость - определились, а пот про иные параметры - говорили мало и совсем несистемно. Это и есть тот дефект происходящего ту обсуждения, о котором я говорю, и который вызывает недопонимание господина модератора. Но,я надеюсь, что кто то другой меня понимает, и над данным вопросом в предлагаемым мною ключе - задумается.

Поскольку известны И НЕГАТИВНЫЕ примеры на масле 5-30, которые тут считается чуть ли не единственно возможном. Видимо оно бskj НЕПОДХОДЯЩИМ по ИНЫМ параметрам, кроме вязкости.

Вы не там ищете. И жаль, что не можете этого понять.
И вам, уважаемый ДИМС, наверное, просто обидно, что вот пришел новенький, и сказал умную вещь.
Я не гордый, можете забанить, я тут не самоутверждаюсь, а говорю ОБОСНОВАННЫЕ суждения, подкрепленные БОЛЬШИМ опытом, как личным, так и многих, у кого есть в эксплуатации такие моторы. Мне не 18 лет и это далеко не первая моя машина.
Оскорблять Вас совсем не хочу, ибо сам модератор на другом форуме, и поэтому хорошо понимаю, что иногда НИМБ ДАВИТ.