[adik]

Цитата: (RedRav @ 27.4.2023, 13:53) Чем лучше? Пока не слышал, чтобы у кого-то были проблемы с Синтеком.

Тоже не слышал пока реальных отзывов о последствиях для мотора китайских не сертифицированных пакетов.

[RedRav]

Цитата: (rev42 @ 28.4.2023, 17:16) Что такое моющая присадка ? Что значит масло моет двигатель ? Что за ерунду пишите ? Некоторыми «моющими» свойствами вроде как обладают эстеры , но вы в большинстве своем , судя по теме , такие масла не льете , предпочитая недорогой кряк по завышенной цене за бренд

Детергентно — диспергирующим (моющим) свойством масла называют его способность препятствовать слипанию углеродистых частиц и удерживать их в состоянии устойчивой суспензии, что значительно снижает процессы образования лаковых отложений и нагара на горячих поверхностях деталей двигателя.
При использовании масел с хорошими диспергирующими свойствами детали двигателей выглядят чистыми, как бы вымытыми, отсюда и появление термина «моющие».

Кальций (Ca) Calcium — встречается в маслах в виде моющих нейтрализующих присадок — детергентов. На сегодняшний день это самые распространенные моющие присадки, которые можно обнаружить почти во всех маслах. Наиболее часто встречаются Сульфонаты кальция (Calcium Sulfonate) и более современный вариант моющих присадок Салицилаты кальция (Calcium Salicylate). Обладают функциями нейтрализации кислот, образующихся в масле при сгорании топлива. Диспергирующими свойствами — способностью удерживать частички во взвешенном состоянии. А так же как ингибитор коррозии.

Сульфонаты кальция можно отличить в масле по нескольким косвенным признакам, большое количество кальция (например, 3000-3200ppm), высокое содержание серы (например, 0,400), высокой зольности (например, 1.3-1.4%). Салицилаты кальция — более современный и эффективный детергент, выдает себя по другим косвенным признакам, меньше кальция (например, 1700-2500ppm), низкое содержание серы (например, 0,230), низкая сульфатная зольность (например, 0,8-1,15). На сегодняшний день наиболее эффективно нейтрализуют кислоты салицилаты кальция — на них обычно идут масла с самыми последними требовательными допусками.

Цитата: (adik @ 28.4.2023, 17:23) Тоже не слышал пока реальных отзывов о последствиях для мотора китайских не сертифицированных пакетов.

Что? За год их применения не нашли ни одного отзыва? Может быть, не сильно искали? Даже в этой ветке они есть.
Сертификация и свойства масла, это разные понятия. Или что? По вашему, производитель масла обязательно должен испрашивать высочайшего дозволения у европейских и американских хозяев использовать свою продукцию? Сертифицированный Синтек купите в два раза дороже?

[alexbx13]

Цитата: (rev42 @ 28.4.2023, 17:16) Что такое моющая присадка ? Что значит масло моет двигатель ? Что за ерунду пишите ? Некоторыми «моющими» свойствами вроде как обладают эстеры , но вы в большинстве своем , судя по теме , такие масла не льете , предпочитая недорогой кряк по завышенной цене за бренд

Любое современное масло и кряк и не кряк имеет в своем пакете присадок моющие присадки, от чего масла и темнеют в процессе эксплуатации. В 70-х годах в маслах СССР, этих присадок не добавляли и масло при замене было почти прозрачным, а когда появились моющие присадки в маслах, старые водители тогда говорили, что масла испортились, т.е. стали худшего качества их делать, потому что сливается масло черное), этот стереотип закрепился у некоторых по сей день. И это не ерунда, "Что значит масло моет двигатель ?" это значит, что в процессе работы в ДВС образуются всякие "вредные" отложения, задача моющей присадки их нейтрализовать и удержать в масле, не дать им отложиться в двигателе. - это по простому, по сложному оилклуб или гугл вам в помощь, или ответ коллеги выше (увидел, когда уже написал свой ответ) снимет ваши вопросы .

[rev42]

Цитата: (alexbx13 @ 29.4.2023, 9:00) в процессе работы в ДВС образуются всякие "вредные" отложения, задача моющей присадки их нейтрализовать и удержать в масле, не дать им отложиться в двигателе.

Ну вот , другое дело ) Приятно общаться с грамотными людьми , достаточно указать на неверно сформулированное предложение ))) я не употребляю такое выражение потому , что замучишься отмывать маслом , не дай бог , образовавшиеся отложения ) на ойле пусть говорят как хотят ) и да , остальной текст это было лишнее )

[rev42]

RedRav , alexbx13 , Joyman , а чтобы избежать таких отложений , лучше не использовать несертифицированные масла , как выше и посоветовал adic . Думаю наш коллега наверное тоже поддержал бы его слова ссылка

[alexbx13]

Цитата: (rev42 @ 29.4.2023, 8:42) ...замучишься отмывать маслом , не дай бог , образовавшиеся отложения )...

Почему? Если отложения не критические, например залили один, два раза хреновое масло, то "правильное" масло вполне за пару тройку смен может "отмыть" движок)

[alexbx13]

Цитата: (rev42 @ 29.4.2023, 8:51) RedRav , alexbx13 , Joyman , а чтобы избежать таких отложений , лучше не использовать несертифицированные масла , как выше и посоветовал adic . Думаю наш коллега наверное тоже поддержал бы его слова ссылка

Полностью согласен с вами и добавил бы ещё к сертифицированным и рекомендованные производителем авто по допускам и не только по вязкости.

[alexbx13]

rev42, я не язва, но хочу напомнить ваш пост про осмотр ДВС через заливную пробку. По вашей же ссылке

Цитата: При этом двиг чистый через пробку, и работает как часы

[rev42]

Цитата: (alexbx13 @ 29.4.2023, 14:36) rev42, я не язва, но хочу напомнить ваш пост про осмотр ДВС через заливную пробку. По вашей же ссылке

Язва , язва - это не мой пост

[rev42]

Цитата: (alexbx13 @ 29.4.2023, 14:29) и добавил бы ещё к … и рекомендованные производителем авто по допускам и не только по вязкости.

А вот к рекомендованным допускам я как раз спокойно отношусь и спокойно лью АСЕА А5 , и даже мекомендовал бы лить АСЕА С5

[alexbx13]

Цитата: (rev42 @ 29.4.2023, 12:22) Язва , язва - это не мой пост

Ладно, проехали

[Smerg]

Сегодня по РЕН смотрел какую-то программу («Самая полезная программа»), где обсуждали масла разной степени вязкости и ценовой категории. От 0w до w40.
В лабораторных условиях там грели в колбах эти масла до полного их испарения. Дорогие масла с присадками и загустителями оставили на стенках отложения, которые авторы считают вредными для двигателей.

А минеральные масла при выкипании никаких следов не оставили, дескать, значит они вреда не нанесут движку, отложений не оставят.
Вывод дали такой, что нехрен гоняться за синтетикой и полусинтетикой, они вредны своими отложениями, а надо заливать простые минеральные масла и менять их не больше 7000 км пробега. Движки прослужат дольше.

Я проникся, поверил, и чуть не бросился выпаривать в кастрюлях Шелл Хеликс Ультра и посмотреть, какие же будут пятна. .

Даю скрин. Найдите ролик, посмотрите, и выскажите своё мнение, пожалуйста:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[rev42]

Читал человека занимающегося исследованиями моторных масел , в принципе он то-же самое говорил ,- чем больше разница между первой и второй цифрой тем сложнее сделать масло и не все это умеют делать правильно . По его постулатам вы ездите на самом «хреновом» масле А гораздо полезнее ездить на маслах типа 5w20 ;10w30 в таких маслах грубо больше самого масла и меньше всякой шняги , обычно такие масла называют минеральными сейчас ролик поищу , гляну

[rev42]

Цитата: (alexbx13 @ 29.4.2023, 16:30) Ладно, проехали

Самое главное не принимайте мои посты всерьез

[Oleg46]

Цитата: (Smerg @ 30.4.2023, 5:14) Сегодня по РЕН смотрел какую-то программу («Самая полезная программа»), где обсуждали масла разной степени вязкости и ценовой категории. От 0w до w40. В лабораторных условиях там грели в колбах эти масла до полного их испарения. Дорогие масла с присадками и загустителями оставили на стенках отложения, которые авторы считают вредными для двигателей. А минеральные масла при выкипании никаких следов не оставили, дескать, значит они вреда не нанесут движку, отложений не оставят. Вывод дали такой, что нехрен гоняться за синтетикой и полусинтетикой, они вредны своими отложениями, а надо заливать простые минеральные масла и менять их не больше 7000 км пробега. Движки прослужат дольше. Я проникся, поверил, и чуть не бросился выпаривать в кастрюлях Шелл Хеликс Ультра и посмотреть, какие же будут пятна. . Даю скрин. Найдите ролик, посмотрите, и выскажите своё мнение, пожалуйста:

Чушь полная. Минералка 1-3 группы без присадок и загустителей никогда не обеспечит ни одного требования к современным маслам на современных ДВС.
Даже синтетика 4 группы (ПАО) без присадок не будет держаться на металле.

[rev42]

Цитата: (Oleg46 @ 30.4.2023, 9:13) Даже синтетика 4 группы (ПАО) без присадок не будет держаться на металле.

Даже больше - сами присадки в пао держаться не будут )))

[Sakura-San]

Цитата: (rev42 @ 30.4.2023, 3:44) Читал человека занимающегося исследованиями моторных масел , в принципе он то-же самое говорил ,- чем больше разница между первой и второй цифрой тем сложнее сделать масло и не все это умеют делать правильно . По его постулатам вы ездите на самом «хреновом» масле А гораздо полезнее ездить на маслах типа 5w20 ;10w30 в таких маслах грубо больше самого масла и меньше всякой шняги , обычно такие масла называют минеральными сейчас ролик поищу , гляну

Я уже давно писал г-ну Smerg, что чем шире диапазон цифр, тем сложнее масло и 040 в ЮАО ему и на фиг не упало, но он с завидным упорством льёт его. Ладно бы 40, но зачем ему 0 в ЮАО? Но он постоянно твердит: "пусть будет". Видимо хочет побыстрее избавиться от своего движка .

[Smerg]

Цитата: (Sakura-San @ 30.4.2023, 6:27) Я уже давно писал г-ну Smerg, что чем шире диапазон цифр, тем сложнее масло и 040 в ЮАО ему и на фиг не упало, но он с завидным упорством льёт его. Ладно бы 40, но зачем ему 0 в ЮАО? Но он постоянно твердит: "пусть будет". Видимо хочет побыстрее избавиться от своего движка .

Не дождётися.
Меня, вообще-то, немного напрягает, вот это Ваше - «г-н». Не коллеге, не товарищу, а подозрительному сокращению «г-ну». Вы, знаете ли, давайте, не того…
Иначе я Вас тоже буду этим сокращением обзывать.

Масла, применяемые мною, имеют отличнейшие характеристики и отзывы на ойл-клубе. Лить веретенку в угоду бесноватой Г.Тунберг, не намерен. Допуск вязкости предписан конструкторами двигателя и я его не нарушаю.
Условия эксплуатации в моей местности тяжёлые, если не сказать, экстремальные, и выбранное мною масло является самым оптимальным.
Двигатель работает прекрасно, просто шепчет, тянет отлично на всех режимах. Подглядывание с фонариком в дырочку сверху, показывает девственную заводскую чистоту и непорочность.

Пробег 47 тысяч, а движок как новый. Чем не подтверждение правильности выбранного путя? Нихрена я не молодой Ульянов, и другого пути мне не надо.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[rev42]

Цитата: (Sakura-San @ 30.4.2023, 9:27) Я уже давно писал г-ну Smerg, что чем шире диапазон цифр, тем сложнее масло и 040 в ЮАО ему и на фиг не упало, но он с завидным упорством льёт его. Ладно бы 40, но зачем ему 0 в ЮАО? Но он постоянно твердит: "пусть будет". Видимо хочет побыстрее избавиться от своего движка .

А что такое ЮАО ?) кроме как Южная Автономная Область ничего на ум не приходит ))) Коллега Smerg видать набрал , как ему кажется самого подходящего по его условиям масла , и регулярно подтролливает ортодоксальных почитателей веретёнки , отражая их нападки при помощи руководства по эксплуатации . Я почему то вижу его , как Скруджа МакДака искренне радующегося запасам такого сокровища и приговаривающего , - ездийте-ездийте на своем жиденьком дешманском кряке , а я буду ездить на жирном кряке с пао , посмотрим кто дальше доедет

Ой , извините там же шелл - на гтл скорей всего )

[Smerg]

Цитата: (rev42 @ 30.4.2023, 8:56) …и приговаривающего , - ездийте-ездийте на своем жиденьком дешманском кряке , а я буду ездить на жирном кряке с пао , посмотрим кто дальше доедет…

На самом деле, я совсем не против того, что бы коллеги применяли жидкие масла. Вязкость 0w16 тоже входит в перечень рекомендуемых заводом.
Скажу больше - я бы и сам его лил, если бы проживал в холодных регионах нашей бескрайней страны.

Но, Боги распорядились так, что здесь где я живу и эксплуатирую транспорт, тепло почти всегда. А летом температура воздуха уходит далеко за 40 гр., а это однозначно тяжёлые условия эксплуатации, кто бы и что мне не говорил.