[Term0706]

Цитата: (white @ 7.9.2018, 13:23) Мысль интересная, просто логика не понятная. Если не трудно, поясните, в чём именно тут прелесть? Про имитацию звука двигателя в динамиках знаю. Про "пинки" слышу первый раз.

смотрел видео с одним автоблогером месяца 2 назад, говорил что ниссан добавил в свои вариаторы такой режим псевдопереключений как на акпп. не помню про какую машину рассказывал. логика мне тоже не понятна. отключить псевдопереключения не возможно.

[Сахалин]

Цитата: (white @ 7.9.2018, 14:23) Мысль интересная, просто логика не понятная. Если не трудно, поясните, в чём именно тут прелесть? Про имитацию звука двигателя в динамиках знаю. Про "пинки" слышу первый раз.

Я его понял. Это довольно редкое, чисто индивидуальное явление. Ему кажется, что резкий пинок в момент переключения передачи, соответствует более динамичному разгону, создаёт этот эффект, иллюзию. А то что время окажется даже большим, это неважно, главное иллюзия. Кстати, усиление звука двигателя в колонках примерно из той же оперы.

[white]

Цитата: (serg2901 @ 7.9.2018, 14:31) я не знаю как еще обьяснить. не нравится что нельзя резко ускориться с места . не нравится трамвайность. нравится когда газуешь и чувствуешь как передача переключается и ты ждешь этого момента.

Как это "нельзя ускориться"?
Возьмите акселерометр и сравните. Вариатор шустрее как раз из-за отсутствия переключений, зависания мотора на максимальном моменте и оптимального мгновенного передаточного числа по мере разгона. ...Ещё и экономичнее.
Дёргающиеся коробки не означают динамичный автомобиль. У них свои прелести, как правило, низкие цена и мехпотери.

[z_nik]

Цитата: (Term0706 @ 7.9.2018, 15:38) смотрел видео с одним автоблогером месяца 2 назад, говорил что ниссан добавил в свои вариаторы такой режим псевдопереключений как на акпп. не помню про какую машину рассказывал. логика мне тоже не понятна. отключить псевдопереключения не возможно.

дак в раве также
увеличение/снижение числа оборотов двигателя - сделано это на основании жалоб водителей. первые машины с вариаторами выходили на максимальный крутящий момент и работали на одной частоте двигателя, что было очень непривычно и не нравилось юзерам. поэтому производитель делает более привычное слуху жжжжжжжжжжжжж птыц жжжжжжжжж птыц жжжжжжжжжжжжжж
.

[white]

Цитата: (Сахалин @ 7.9.2018, 14:43) ...Кстати, усиление звука двигателя в колонках примерно из той же оперы.

Насколько я знаю, там подменяют звук мелкой турбожужжалки породистым V8.

[SARGpro33]

Цитата: (serg2901 @ 7.9.2018, 14:31) я не знаю как еще обьяснить. не нравится что нельзя резко ускориться с места . не нравится трамвайность. нравится когда газуешь и чувствуешь как передача переключается и ты ждешь этого момента.

купи с роботом

[serg2901]

Цитата: (z_nik @ 7.9.2018, 14:50) дак в раве также увеличение/снижение числа оборотов двигателя - сделано это на основании жалоб водителей. первые машины с вариаторами выходили на максимальный крутящий момент и работали на одной частоте двигателя, что было очень непривычно и не нравилось юзерам. поэтому производитель делает более привычное слуху жжжжжжжжжжжжж птыц жжжжжжжжж птыц жжжжжжжжжжжжжж .

у вас на раве так? у меня просто жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж ))))

[z_nik]

Цитата: (serg2901 @ 7.9.2018, 15:53) у вас на раве так? у меня просто жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж ))))

он снижает обороты, имитируя переключения. иначе он набрал бы 3500 и висел так))

[white]

Цитата: (Term0706 @ 7.9.2018, 14:38) смотрел видео с одним автоблогером месяца 2 назад, говорил что ниссан добавил в свои вариаторы такой режим псевдопереключений как на акпп. не помню про какую машину рассказывал. логика мне тоже не понятна. отключить псевдопереключения не возможно.

Главное, чтобы из-за этой красоты динамичность не пострадала.
А для этого при "гулянии" по оборотам потребуется очень горизонтальная полка момента.

Буржуи в этом не замечены. Я читал только про эксцентричных русских калибровщиков с Рено-России.

[Сахалин]

Цитата: (white @ 7.9.2018, 14:51) Насколько я знаю, там подменяют звук мелкой турбожужжалки породистым V8.

Совсем необязательно. Просто шумка слишком хорошая, убрали все шумы. А породистый двигатель слышать хочется.

[white]

Цитата: (Сахалин @ 7.9.2018, 15:09) Совсем необязательно. Просто шумка слишком хорошая, убрали все шумы. А породистый двигатель слышать хочется.

Совсем не обязательно.
Мне очень нравятся парусные яхты. Стальная журчит, деревянная поскрипывает.

[raspadski]

Цитата: (Евген ПЖ @ 7.9.2018, 1:15) ...На том канале много корейских двигов капиталят...

Видимо, есть проблемы, но не забывайте, что они всё это для рекламы в сеть выложили.

[Сахалин]

Цитата: (white @ 7.9.2018, 15:16) Совсем не обязательно. Мне очень нравятся парусные яхты. Стальная журчит, деревянная поскрипывает.

А при чём тут яхты?

[z_nik]

Цитата: (Сахалин @ 7.9.2018, 16:30) А при чём тут яхты?

наверное там тоже вариатор))

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 7.9.2018, 15:34) наверное там тоже вариатор))

А может в колонках скрип и журчание усиливается?

[z_nik]

Цитата: (Сахалин @ 7.9.2018, 16:47) А может в колонках скрип и журчание усиливается?

сдается мне, шо Белый предлагает купить после рава яхту

[nilog]

Цитата: (white @ 7.9.2018, 16:47) Как это "нельзя ускориться"? Возьмите акселерометр и сравните. Вариатор шустрее как раз из-за отсутствия переключений, зависания мотора на максимальном моменте и оптимального мгновенного передаточного числа по мере разгона. ...Ещё и экономичнее. Дёргающиеся коробки не означают динамичный автомобиль. У них свои прелести, как правило, низкие цена и мехпотери.

На деле все ровно наоборот. Вариатор имеет самый низкий кпд из всех КП, т.к. передача крутящего момента происходит, в отличии от всех других КП за счет трения ремня{цепи} о конусы. Чтобы создать это трение т.е.постоянно прижимать конусы к ремню необходим гидроблок намного мощнее чем в других автоматических коробках - это намного большие потери энергии. Кроме того, из-за естественного ограничения в размерах конусов, у вариаторов мал т.н. "силовой диапозон" -диапазон изменеия ппередаточных чисел. Производители дополняют вариатор обычной шестеренчатой передачей -как будет в новом rav 4 , что позволяет не только увеличить силовой диапазон, но и дать возможность а\м на первой передаче штурмовать бездорожье без риска задрать конусы. В инете есть анимация наберите ,кому интересно, direct shift cvt. По убыванию КПД - МКПП, роботы вкл.dsg, ГМП и CVT.

[Peter msk]

Только топливная экономичность у машины с вариатором выше, чем с акпп. Как такое возможно при низком КПД?

[looking]

Цитата: (nilog @ 7.9.2018, 15:50) На деле все ровно наоборот. Вариатор имеет самый низкий кпд из всех КП, т.к. передача крутящего момента происходит, в отличии от всех других КП за счет трения ремня{цепи} о конусы. Чтобы создать это трение т.е.постоянно прижимать конусы к ремню необходим гидроблок намного мощнее чем в других автоматических коробках - это намного большие потери энергии. Кроме того, из-за естественного ограничения в размерах конусов, у вариаторов мал т.н. "силовой диапозон" -диапазон изменеия ппередаточных чисел. Производители дополняют вариатор обычной шестеренчатой передачей -как будет в новом rav 4 , что позволяет не только увеличить силовой диапазон, но и дать возможность а\м на первой передаче штурмовать бездорожье без риска задрать конусы. В инете есть анимация наберите ,кому интересно, direct shift cvt. По убыванию КПД - МКПП, роботы вкл.dsg, ГМП и CVT.

вы откуда вычитали такую чушь? Выше вариатора КПД только у механики. Потери мощности и, как следствие, КПД происходит из-за трения внутри коробки. Чем больше движущихся частей в коробке и более густое масло, тем КПД ниже. Трение зубъев шестерней планитарныйх передач не идёт в никакое сравнение с ремнём вариатора. КПД вариатора 90-95%. У гидроавтомата в лучшем случае 90% достигает. У конусов нет никакого "естественного" ограничения. Их диаметр влияет только на размеры коробки и, если конструкция автомобиля это позволяет, то увеличивать диаметр конуса и придаточное число можно сколько угодно.

[Евген ПЖ]

Цитата: (looking @ 7.9.2018, 17:29) вы откуда вычитали такую чушь? Выше вариатора КПД только у механики. Потери мощности и, как следствие, КПД происходит из-за трения внутри коробки. Чем больше движущихся частей в коробке и более густое масло, тем КПД ниже. Трение зубъев шестерней планитарныйх передач не идёт в никакое сравнение с ремнём вариатора. КПД вариатора 90-95%. У гидроавтомата в лучшем случае 90% достигает. У конусов нет никакого "естественного" ограничения. Их диаметр влияет только на размеры коробки и, если конструкция автомобиля это позволяет, то увеличивать диаметр конуса и придаточное число можно сколько угодно.

Каков же КПД планетарной передачи E-CVT?

Цитата: (raspadski @ 7.9.2018, 15:24) Видимо, есть проблемы, но не забывайте, что они всё это для рекламы в сеть выложили.

Не забываю, но авто не становятся от этого надёжнее/долговечнее. А у ребят всегда есть работа) Естественно, реклама увеличивает клиентуру, причем не в одном регионе.
Но она же и даёт понимание, что случаи не единичны, но ремонтопригодны, что тоже неплохо)