[white]

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 11:34) Это производителю нужны деньги потребителя, а не наоборот. Вот он и должен стараться, чтоб покупатель выбрал его, а не "немца"

Веста лучше Поло.

[z_nik]

Цитата: (white @ 20.6.2018, 12:56) ...Началось в колхозе утро Где вы и где ВАЗ? Кому может понадобиться ваша аналитика? Она кем-то заказанная? Оплаченная?.. Насколько я в курсе, собственной думалки у ВАЗа нет. Его дело - коварные планы альянса реализовывать.

спервадобейся?))

успокойтесь. я просто высказываю свое мнение и ничего против автоваза не имею. у самого были несколько штук классики, 9ка, 3 калины, приора, шнива.
автомобили ваза, в частности веста, не стоят столько сколько за них просят.. ранее я высказал свою тз почему.

Цитата: (white @ 20.6.2018, 13:02) Веста лучше Поло.

это чем же?
как минимум у поло есть айсиновский автомат и он, поло, более качественно собран.

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 11:29) Улучшить качество, применять современные достижения автопрома, цены снизить Имхо конечно

А чем сегодняшнее качество не устраивает? Поясните, какие современные достижения в современных вазах не применяют? Так если цены опустить, то по вашей методике доля в рублях станет ещё меньше.

[z_nik]

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 13:17) А чем сегодняшнее качество не устраивает?

ну посмотрите тот же поло - внутри он гораздо приятней. не скрипит в нем ничего. краска не отваливается - у последней калины 15го года, на 2й год краска отлетела с порогов. впечатление же в целом формируется.

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 13:17) Поясните, какие современные достижения в современных вазах не применяют?

1. коробки - ваз до сих пор не может произвести и поставить на свои автомобили вменяемую коробку

Цитата: Статистика продаж всех четырех моделей LADA за пять месяцев 2018 года: АМТ - 6,3% АКП – 2,1% МКП - 91,6% ссылка

как видим, амт спросом не пользется
кстати

Цитата: (z_nik @ 9.6.2018, 16:30) Однодисковый робот - это безусловный минус в комфорте вождения автомобиля. Ставлю доллар на то, что продажи весты с амт гораздо ниже весты с мкп. В то время как общие продажи авто с акпп вытесняют авто с мкп

2. двигатели - почему до сих пор они работают с характерным тракторным звуком, громко и много жрут

остальное, пожалуй, мелочи..

а! кроссовера нет

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 13:17) Так если цены опустить, то по вашей методике доля в рублях станет ещё меньше.

теоретически продаваться она должна в большем объеме и выйти на бОльшую выручку. кмк

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 12:59) ну посмотрите тот же поло - внутри он гораздо приятней. не скрипит в нем ничего. краска не отваливается - у последней калины 15го года, на 2й год краска отлетела с порогов. впечатление же в целом формируется. 1. коробки - ваз до сих пор не может произвести и поставить на свои автомобили вменяемую коробку как видим, амт спросом не пользется кстати 2. двигатели - почему до сих пор они работают с характерным тракторным звуком, громко и много жрут остальное, пожалуй, мелочи.. а! кроссовера нет теоретически продаваться она должна в большем объеме и выйти на бОльшую выручку. кмк

Мы говорим о Весте, давайте сравнивать её с Поло, а не Калину. Экстерьер - явно в пользу Весты, Поло по сравнению с ней и не только - уг. Интерьер - тут на вкус и цвет, по мне неплохо и там и там. Качество материалов одинаково дешёвое, что в принципе нормально для этого класса авто. По качеству сборки, ничего не скажу, так как не сравнивал, но скрипов в нашей корпоративной Весте нет. АКПП нормальной нет, это минус. Двигатель вполне нормальный для своего обьёма, а звуки и на моём Раве при заводке хоть вешайся. Кроссовер есть - Хрей, да и Веста кросс уже продаётся, видел в городе, очень неплохо смотрится. Теоретически, это если только продукцию ваза будут покупать даже приверженцы мерседесов.

[z_nik]

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:16) Мы говорим о Весте, давайте сравнивать её с Поло, а не Калину. Экстерьер - явно в пользу Весты, Поло по сравнению с ней и не только - уг. Интерьер - тут на вкус и цвет, по мне неплохо и там и там. Качество материалов одинаково дешёвое, что в принципе нормально для этого класса авто. ...

не знаю как на счет экстерьера - как-то не заостряю внимание на этом. а вот интерьер...
одна блямба робота

говорит о том, что ваз совершенно ничего не слышал об эстетике))

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:16) .. Кроссовер есть - Хрей, да и Веста кросс уже продаётся, видел в городе, очень неплохо смотрится. ...

я же о кроссовере говорю, а не о псевдокроссовере. автомобиля класса рав4 у ваза нет. ни у хрей (строго говоря - это рено сандеро степвей, а не ваз) ни у весты-кросс нет полного привода и размеры кузова - типичный универсал

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:16) Теоретически, это если только продукцию ваза будут покупать даже приверженцы мерседесов.

ну почему.. в идеале, те же покупатели поло, рапида, соляриса, рио, обратят свое внимание на продукцию ваза

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 13:22) я же о кроссовере говорю, а не о псевдокроссовере. автомобиля класса рав4 у ваза нет. ни у хрей (строго говоря - это рено сандеро степвей, а не ваз) ни у весты-кросс нет полного привода и размеры кузова - типичный универсал ну почему.. в идеале, те же покупатели поло, рапида, соляриса, рио, обратят свое внимание на продукцию ваза

Подключаемого полного нет, пока. Кому он необходим - покупают другие авто, он же с покупкой не пропадает? Насчёт размеров не понял, разве Крета и Киа хлайн превосходят Хрей? А Веста кросс даже больше. Ну а почему других производителей не касаются ваши претензии по теории всеобемлющих продаж?

[z_nik]

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:29) Подключаемого полного нет, пока. Кому он необходим - покупают другие авто, он же с покупкой не пропадает?

когда будет, тогда поговорим о кроссоверах))

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:29) Насчёт размеров не понял, разве Крета и Киа хлайн превосходят Хрей? А Веста кросс даже больше.

крета побольше чуток


киа хлайн не знаю что такое. веста это универсал - кузов в высоту маленький
да и вообще я говорил о кроссовере типа рав4 а не о мини

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:29) Ну а почему других производителей не касаются ваши претензии по теории всеобемлющих продаж?

да у меня и к вазу претензий нет. на счет продаж. высказал предположение просто.
а каких других то? поло по всему миру продается

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 13:46) когда будет, тогда поговорим о кроссоверах)) крета побольше чуток киа хлайн не знаю что такое. веста это универсал - кузов в высоту маленький да и вообще я говорил о кроссовере типа рав4 а не о мини да у меня и к вазу претензий нет. высказал предположение просто. а каких других то? поло по всему миру продается

А где вы нашли обязательное условие, наличия подключаемого полного привода, для присвоения авто названия кроссовер?
А ну да, конечно маловат по сравнению с кретой. Хлайн это та же крета, но киа.
Да все кроссоверы имеют кузов универсал или нет?
Ну вообще то вы не говорили, о кроссовере типа Рав4, я ещё читать не разучился, а может сразу о типе Лэнд Крузера, чего мелочиться то.
Да Поло конечно популярнее в мире, но мы говорим о России. А здесь как бы другой расклад, надо бы ему поправить.

[z_nik]

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:55) А где вы нашли обязательное условие, наличия подключаемого полного привода, для присвоения авто названия кроссовер?

да нигде. это для меня важно.. ну и вот

Цитата: Кроссо́вер (также CUV — Crossover Utility Vehicle) — изначально североамериканский тип автомобиля, построенный на легковой платформе с несущим кузовом, но при этом имеющий отдельные черты, характерные для SUV — в частности, внешность и высокую посадку водителя и пассажиров[1]. В настоящее время имеет широкое международное распространение. На Западе большинство CUV — переднеприводные автомобили, с внедорожниками имеющие лишь общую внешнюю атрибутику (немного увеличенный дорожный просвет, пластиковая отделка порогов и колёсных арок, и тому подобное). На рынке СНГ и, в частности, России при этом большинство кроссоверов предлагаются исключительно либо преимущественно в полноприводном варианте, с чем связано встречающееся в русскоязычной прессе ошибочное смешение этого класса автомобилей с комфортабельными внедорожниками, вроде Chevrolet Niva. Тем не менее, даже у полноприводных CUV конструкция трансмиссии в подавляющем большинстве случаев предельно упрощена в угоду дешевизне и простоте управления (как правило, она строится по схеме On Demand 4WD, то есть, в обычных условиях крутящий момент передаётся на одну ось — переднюю либо заднюю, а полный привод автоматически подключается только при её пробуксовке; межосевой дифференциал, возможность принудительного ручного подключения полного привода и понижающий ряд передач отсутствуют). В русской автомобильной журналистике ввиду этого за кроссоверами закрепился неофициальный термин «паркетные внедорожники» или просто «паркетники»[2], так как их эксплуатируют в основном в городских условиях, а их проходимость на грунтовых дорогах немногим лучше, чем у простых легковых автомобилей[3]. В данном случае полный привод предназначен главным образом для повышения устойчивости и управляемости автомобиля в условиях скользкого покрытия и гололёда, а также преодоления лёгкого «городского бездорожья» (снежные завалы на дорогах и т. п.).

давайте считать, что я мб немного ошибся в терминологии и имел в виду, что ваз не выпускает авто класса рав4

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:55) Да все кроссоверы имеют кузов универсал или нет?

технически да, но визуально они таки отличаются

ссылка
Тип(ы) кузова 4‑дв. седан (5‑мест.)
5‑дв. универсал (5‑мест.)

Цитата: характерные для SUV — в частности, внешность и высокую посадку водителя и пассажиров

можно сказать, что рав4 - это высокий полноприводный минивен. типа версу приподняли и выдали ей 4*4

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:55) Ну вообще то вы не говорили, о кроссовере типа Рав4, я ещё читать не разучился, а может сразу о типе Лэнд Крузера, чего мелочиться то.

а это что?

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 14:22) я же о кроссовере говорю, а не о псевдокроссовере. автомобиля класса рав4 у ваза нет.

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:55) Да Поло конечно популярнее в мире, но мы говорим о России. А здесь как бы другой расклад, надо бы ему поправить.

хотелось бы наоборот. чтоб ваз что-нибудь поправил. мб тогда веста станет популярнее в мире

[Term0706]

кто тут на ваз после рав4 пересаживается?

[z_nik]

Цитата: (Term0706 @ 20.6.2018, 15:50) кто тут на ваз после рав4 пересаживается?

в 2012 году я пересаживался с тойота королла версо на лада калина универсал. так что мало ли

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 14:24) да нигде. это для меня важно.. ну и вот давайте считать, что я мб немного ошибся в терминологии и имел в виду, что ваз не выпускает авто класса рав4 технически да, но визуально они таки отличаются ссылка Тип(ы) кузова 4‑дв. седан (5‑мест.) 5‑дв. универсал (5‑мест.) можно сказать, что рав4 - это высокий полноприводный минивен. типа версу приподняли и выдали ей 4*4 а это что? хотелось бы наоборот. чтоб ваз что-нибудь поправил. мб тогда веста станет популярнее в мире

Ну если для вас важно, так это и говорите, зачем ярлыки то вешать?
Да есть разные кроссоверы, переднеприводные, заднеприводные и типа полноприводные. Всем сёстрам по серьгам.
Ну визуально все авто немного отличаются. А про типа Рав вы когда написали то? После 2 часовой дискуссии?
Ну ваз и фв сравнивать не стоит, это две большие разницы. Но рывок ваз сделал и неплохой за последнее 10 летие, посмотрим в дальнейшем, чем чёрт не шутит.

[Сахалин]

Цитата: (Term0706 @ 20.6.2018, 14:50) кто тут на ваз после рав4 пересаживается?

Я бы не стал зарекаться, как в одной популярной русской пословице.

[Term0706]

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 13:57) Я бы не стал зарекаться, как в одной популярной русской пословице.

на работе часть людей уже пересели на ваз, в стране все стабильно, цены стабильно растут.

[z_nik]

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 15:55) Ну если для вас важно, так это и говорите, зачем ярлыки то вешать? ...А про типа Рав вы когда написали то? После 2 часовой дискуссии? ..

я это и сказал. и не после 2х-часовой дискуссии, а уточнил буквально сразу на ваш следующий пост

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 13:59) а! кроссовера нет Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 14:16) ..Кроссовер есть - Хрей, да и Веста кросс уже продаётся.. Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 14:22) я же о кроссовере говорю, а не о псевдокроссовере. автомобиля класса рав4 у ваза нет.

да и давайте будем честны:

Цитата: LADA XRAY — компактный высокий хетчбэк, выполненный в стиле SUV[1]. Выпускается российской компанией АвтоВАЗ на производственной площадке в Тольятти с декабря 2015 года и позиционируется как компактный кроссовер ссылка Vesta SW — пассажирский 5-местный универсал. Vesta SW Cross — пассажирский 5-местный универсал повышенной проходимости. ссылка

не выпускает ваз кроссоверов. как бы он свои машины не пиарил

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 15:29) я это и сказал. и не после 2х-часовой дискуссии, а уточнил буквально сразу на ваш следующий пост да и давайте будем честны: не выпускает ваз кроссоверов. как бы он свои машины не пиарил

Неужели вы не понимаете, что всё это игра слов, универсал, хэтчбэк, кроссовер. А я считаю что выпускает, даже википедиЯ обозвала компактным кроссовером. Приподнятый хэтч он и есть кроссовер в современном понимании. И кстати, у ваза довольно неплохая линейка пошла, на любой вкус покупателя, прям так детализированно. Вот нравится мне внешне Веста кросс!

[z_nik]

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 16:43) ... Приподнятый хэтч он и есть кроссовер в современном понимании.

мини-кроссовер тогда уж

Цитата: (Сахалин @ 20.6.2018, 16:43) Вот нравится мне внешне Веста кросс!

ну.. можно продать рав и купить весту)) на все воля покупателя

[Змий]

Цитата: z_nik Улучшить качество, применять современные достижения автопрома, цены снизить

К Тойоте таких вопросов нет?)))

[Сахалин]

Цитата: (z_nik @ 20.6.2018, 15:48) мини-кроссовер тогда уж ну.. можно продать рав и купить весту)) на все воля покупателя

Если для вас это так важно, то я согласен и на микро.
Можно, но пока не нужно, но если вдруг потребуется, то я готов.