[kiselev_sa]

Добрый день!

При перегреве двигателя (стрелка ползет вверх) не включился вентилятор.

- вентилятор целый - проверено
- при включении кондиционера вентиляторы работают
- ОЖ в норме и циркулирует в обоих контурах


Где находится датчик включения вентилятора? или дело в чем-то другом?

[AndreyUK]

Цитата: (kiselev_sa @ 18.5.2018, 9:59) Добрый день! При перегреве двигателя (стрелка ползет вверх) не включился вентилятор. - вентилятор целый - проверено - при включении кондиционера вентиляторы работают - ОЖ в норме и циркулирует в обоих контурах Где находится датчик включения вентилятора? или дело в чем-то другом?

На радиаторе он находится. Скорее всего в нем и дело.

[юра555]

 датчик_радиатора.JPG ( 74,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1370

[kiselev_sa]

Передернули разъемы на датчике и передернули реле вентиляторов.
вентиляторы стали включаться.

Сегодня наблюдал за стрелкой температуры.
Стрелка немного дернулось, поле чего включился вентилятор. стрелка практически моментально вернулась в среднее положение.

так и должно быть?

[kiselev_sa]

Цитата: (kiselev_sa @ 21.5.2018, 9:59) Передернули разъемы на датчике и передернули реле вентиляторов. вентиляторы стали включаться. Сегодня наблюдал за стрелкой температуры. Стрелка немного дернулось, поле чего включился вентилятор. стрелка практически моментально вернулась в среднее положение. так и должно быть?

Вообщем, то включается вентилятор, то нет. Решили заменить датчик на радиаторе

а что за датчик ОЖ стоит на двигателе? в чем его функция?

[AndreyUK]

Цитата: (kiselev_sa @ 22.5.2018, 17:31) Вообщем, то включается вентилятор, то нет. Решили заменить датчик на радиаторе а что за датчик ОЖ стоит на двигателе? в чем его функция?

Передать показания температуры на панель и ЭБУ

[kiselev_sa]

т.е он получается работает, коль я наблюдаю на приборной панели движение стрелки

[AndreyUK]

Цитата: (kiselev_sa @ 23.5.2018, 12:37) т.е он получается работает, коль я наблюдаю на приборной панели движение стрелки

Вероятно

[Fert-V]

Добрый день.

Вентилятор системы охлаждения RAV 4 2 поколение - выключается вместе со всей электрикой при вытаскивании ключа из замка.

Приходишь потом к машине, заводишь - и вентилятор включается снова если температура не упала за время отсутствия.

Механики говорят это нормально. Конструкция такая.

Но как-то это напряжно получается.
Мне раньше нравилось (на предыдущей машине) что ты выходишь - а вентилятор трудится, пока двигатель не остынет.
Теоретически - вроде как при таком подключении вентилятора дивг-ль остывает быстрее, соответ-но меньше находится в критических температурах.
А машина уже старенькая, хочется чтобы ей было полегче .

А если запитать датчик (или м.быть реле) включения вентилятора как-то по-другому?
Ну например, через провод фары? Ближний свет ведь можно включать без ключа в замке зажигания.. значит "+ фаза там есть.

Подскажите пожалуйста, кто по-грамотней в таких делах, стоит ли так заморачиваться?
В соседней теме Evgenyy89 написал "...на первом реле которое на охлаждение мотора(не конденционера) два управляющих плюса .gif т.е. 1 как положено питание, а второй должен быть минус с эбу... причем одил из плюсов на 1-1.5 вольта меньше,..."
Ну т.е при двух плюсах на реле - может лезть туда не стоит...

Что скажете? И на счет электронагрузки наверно это не так критично?

[Sakura-San]

Цитата: (Fert-V @ 23.4.2019, 19:37) ...Теоретически - вроде как при таком подключении вентилятора дивг-ль остывает быстрее, соответ-но меньше находится в критических температурах.

Не остывает двигатель быстрее, ведь нет циркуляции ОЖ. Поэтому, работающий вентилятор только дополнительно высаживает АКБ.

[GET]

Цитата: (kiselev_sa @ 22.5.2018, 14:31) Вообщем, то включается вентилятор, то нет. Решили заменить датчик на радиаторе а что за датчик ОЖ стоит на двигателе? в чем его функция?

Датчик снижает свое сопротивление с ростом температуры. Для проверки можно его закоротить, вентиляторы должны сразу включиться.
Может быть и проблема с проводкой, реле и т.д. То есть реле могут срабатывать, но не контачить из-за подгоревших контактов/коррозии и т.д.
Можно попробовать замкнуть провода датчика, когда двигатель уже точно горячий, а вентилятор не включается. Ведь проблема с тем, что что-то не контачит, может проявляться именно при высокой температуре.

[AndreyUK]

Цитата: (GET @ 24.4.2019, 10:53) Датчик снижает свое сопротивление с ростом температуры. Для проверки можно его закоротить, вентиляторы должны сразу включиться. Может быть и проблема с проводкой, реле и т.д. То есть реле могут срабатывать, но не контачить из-за подгоревших контактов/коррозии и т.д. Можно попробовать замкнуть провода датчика, когда двигатель уже точно горячий, а вентилятор не включается. Ведь проблема с тем, что что-то не контачит, может проявляться именно при высокой температуре.

Слишком путано, не совсем понял мысль.

[Fert-V]

Цитата: (Sakura-San @ 24.4.2019, 6:57) Не остывает двигатель быстрее, ведь нет циркуляции ОЖ. Поэтому, работающий вентилятор только дополнительно высаживает АКБ.

Спасибо. Понятно.

Но, если в современных машинах после остановки двиг-ля
работают и вентилятор, и помпа - значит смысл в этом есть.

Там ведь идёт резкий нагрев антифриза - если циркуляцию останавливаешь.

Может это навязчивая идея (остановите если так /без шуток/), очень уж хочется мне добиться снижения нагрева.
Смысл вижу в том что: АКБ- всё-ж более дешёвый расходник по сравнению с двигателем.
А двигатель старый.

Получается, что кроме вентилятора, должна работать ещё и помпа.
- а помпа, судя по фоткам, механического привода и работает только во время работы двигателя...

Есть вариант:
Перед зимой я поставил в систему охлаждения предпусковой эл.подогреватель (220В.) - недавно хотел всё это отсоединить на лето.

А теперь думаю - там ведь внутри у него насос. Тоже крыльчатка на электродвижке.
В принципе, если поколхозить - там можно вывести отдельно провода насоса, отдельно провода тэна.

Предпусковой обогреватель 2кВт за 15-20 минут нагревает в минусовую погоду примерно до 30 - 40 градусов.
Без насоса он бы так ни за что не смог - значит насос там работает.

То что там эл.движок на 220В. - меня не останавливает.
Преобразователь 12на220В 500Вт. у меня есть давно. Подкапотное пространство позволяет поставить туда штуки три таких.

Что скажете про такую маньяковскую )))) идею?

Про "флаг тебе в руки" не говорите - лучше обоснованное мнение.

[GET]

Цитата: (AndreyUK @ 24.4.2019, 9:05) Слишком путано, не совсем понял мысль.

Коротко:

1. Неисправность может возникать только тогда, когда подкапотное пространство нагрето. На холодном двигателе может работать правильно. Поэтому искать надо тогда, когда все нагрето.
2. Провод идущий на датчик можно замкнуть. Это должно приводить к немедленному включению вентилятора.

[GET]

Цитата: (Fert-V @ 24.4.2019, 12:49) Спасибо. Понятно. Но, если в современных машинах после остановки двиг-ля работают и вентилятор, и помпа - значит смысл в этом есть. Там ведь идёт резкий нагрев антифриза - если циркуляцию останавливаешь.

Кошмарного нагрева не будет. Двигатель не сильно горячий. Задиров не будет, двигатель ведь стоит. Голову не перекосит. Но есть горячие двигатели, например, у БМВ.

Цитата: (Fert-V @ 24.4.2019, 12:49) Может это навязчивая идея (остановите если так /без шуток/), очень уж хочется мне добиться снижения нагрева. Смысл вижу в том что: АКБ- всё-ж более дешёвый расходник по сравнению с двигателем. А двигатель старый. Получается, что кроме вентилятора, должна работать ещё и помпа. - а помпа, судя по фоткам, механического привода и работает только во время работы двигателя...

Так и есть, только во время работы двигателя. На некоторых тойотовских двигателях помпа электронная. Обычно на гибридах. Но на AR гибридном варианте двигателя она механическая. У антифриза достаточно теплоемкости, чтобы ничего кошмарного локально не случилось, когда двигатель заглушен. Мало того, я без ремня добрался до города (больше сотни км точно) с разгоном до сотни, потом выключением двигателя и дальнейшим движением на нейтралке. Пластиковая крышка с двигателя была снята, капот приподнят на защелке. Двигатель выжил, AZ. За время движения с заглушенным двигателем успевала выравниваться температура, а двигатель остужался набегающим потоком воздуха.

Цитата: (Fert-V @ 24.4.2019, 12:49) Есть вариант: Перед зимой я поставил в систему охлаждения предпусковой эл.подогреватель (220В.) - недавно хотел всё это отсоединить на лето. А теперь думаю - там ведь внутри у него насос. Тоже крыльчатка на электродвижке. В принципе, если поколхозить - там можно вывести отдельно провода насоса, отдельно провода тэна.

Можно. А зачем? И зачем на лето что-то снимать? У меня на всех машинах подогревы круглогодично. Правда, у меня без насоса. Насос все равно, наверное, на 220 вольт?

Цитата: (Fert-V @ 24.4.2019, 12:49) Предпусковой обогреватель 2кВт за 15-20 минут нагревает в минусовую погоду примерно до 30 - 40 градусов. Без насоса он бы так ни за что не смог - значит насос там работает.

Без насоса до той же температуры нагревает 300Вт обогреватель за час-полтора. Это получается экономичнее. Только он не в трубке стоит, а прижат к блоку.

Цитата: (Fert-V @ 24.4.2019, 12:49) То что там эл.движок на 220В. - меня не останавливает. Преобразователь 12на220В 500Вт. у меня есть давно. Подкапотное пространство позволяет поставить туда штуки три таких. Что скажете про такую маньяковскую )))) идею? Про "флаг тебе в руки" не говорите - лучше обоснованное мнение.

Скажу, что не стоит этого делать, так как во-первых, это лишено рационального смысла, а во-вторых, преобразователь должен еще потянуть эту индуктивную нагрузку, которая при включении легко даст пиковый ток такой, что преобразователь уйдет в защиту, а при выключении даст импульс ЭДС самоиндукции, который спалит выходные мосфеты преобразователя. Как пример, отключение электричества в доме может легко спалить бытовые приборы за счет импульса от холодильника.

[Sakura-San]

Fert-V
Ну вот Вам и ответили. Добавить мне нечего, кроме того, что врядли двигатель будет вращаться от преобразователя с несинусоидальной формой выходного напряжения.

[Fert-V]

GET Спасибо!!

За такой серьёзный, обстоятельный ответ.