Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Что купить после РАВа?, Или есть ли жизнь после РАВа (часть вторая) |
6.2.2018, 19:58
Сообщение
#12721
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Ну вот как с Вами разговаривать? Задаёшь вопрос, а вместо ответа поток сознания какой-то. Мотор вездехода должен обладать большим моментом, начиная с как можно более низких оборотов и с как можно более ровной моментной характеристикой, потому что без этого на бездорожье печально. И оно таки да, в ущерб максимальной (это важное слово) мощности получается, которая нужна только для движения с максимальной скоростью.
Это другой инструмент для других целей. По-моему логично, что у него и ТТХ другие.
Суть в том, что момент у него больше, начинается с более низких оборотов и долго остаётся ровным. Плюс он куда меньше шумит и вибрирует. Ну и до кучи его в Евро-6 вписали согласно пожеланиям экологов. Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
6.2.2018, 19:59
Сообщение
#12722
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
А что не так с ним? Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
|||||||||||||||||||||||
6.2.2018, 20:17
Сообщение
#12723
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 6754 Регистрация: 10.12.2014 Город: Советский Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 2077 раз(а) |
Видимо, основной характеристикой дб разгон до пицот кмч за пару секунд. Ну не нужен людям внедорожник для вне дорог. Им нужен порш маккан с блестящими взлетными данными. Жизнь - хорошая штука. и⊥ʎdʞ ин ʞɐʞ
|
|||||||||||||||||||||||
|
6.2.2018, 20:51
Сообщение
#12724
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3396 Регистрация: 4.9.2014 Город: Новороссийск Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 911 раз(а) |
Ребята, не надо Прадо портить. А то всё начинается с малого, двигатель от бэхи, потом кузов рамный начнёт мешать ускоряться, а затем подвеска покажется расхлябанной... И в конце концов получите на выходе Х5. Зато у БМВ нет классных внедорожников, в отличии от Тойоты. Да и вообще, разные философии у каждого бренда и это классно!
|
|
|
|
|
|
6.2.2018, 21:06
Сообщение
#12725
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 8695 Регистрация: 2.6.2010 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 4171 раз(а) |
Hilux, оказывается, страшный автомобиль: ссылка ссылка
|
|||||||||||||||||||||||
|
6.2.2018, 22:13
Сообщение
#12726
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4269 Регистрация: 5.8.2016 Город: столица Пол: Мужской Поблагодарили: 611 раз(а) |
Соглашусь. Если с нуля опять получилась херня, то это печально. Корейцы тут сильно натянули тойоту. рестайл4(4)-2016, 2AR-FE, U760, 4х4, Хака9сув, японец по месту рождения. 99 тыс км.
|
|
6.2.2018, 23:20
Сообщение
#12727
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Тот же вопрос, в чём конкретно, как Вы выразились, херня?
Ничего, что у корейцев вездеходной техники нет в ассортименте? Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
7.2.2018, 0:20
Сообщение
#12728
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 990 Регистрация: 14.8.2012 Город: Москва Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 427 раз(а) |
Странно почему люди не понимают почему дизель на Прадо не пуляет за 8 сек... Я понимаю, но если и захочу Прадо, то с бензином 4.0 скорее всего. Потому что мне надо обгонять на трассе, а не Г.. месить. При этом стартовать со светофора и натягивать Туареги у меня не будет желания точно, да и честно говоря уже это не так интересно, и если уж и захочется гонять, то точно не на паркетах/жипах. Мне этот мотор будет нужен для обгона на трассе. Дизель взял бы живя в Европе, где хорошие дороги и все едут ровно без нарушений ПДД, и где водители не нажимают тапку в пол когда их обгоняешь, или если бы постоянно месил грязь, там помимо момента еще и расход важен, на 4.0 по бездорожью больше 150-200 км не проедешь, высохнешь.
Почему нет такой отдачи от дизеля? Мне кажется это ясно из предназначения авто. Хотите быстро пулять на дизеле, велкам за Туарегом или другими немцами, только они помрут быстро если их жестко эксплуатировать на бездорожье постоянно, а Прадик (особенно простой с минимумом электроники) будет жить долго и потреблять солярку, при этом хорошо тянуть и грамотно дозировать мощность когда дороги нет. Кстати по той же причине и на 200-ке дизель не 400 л.с., у него задача тянуть ровно и с любым грузом. При этом еще и ресурс полмиллиона без проблем. Зачем гонять на Внедорожниках? Хотите ехать быстро, берите паркет и не парьтесь или еще лучше легковушку. З.ы. снега в Мск сейчас очень много, езжу почти всегда на Камри 2.0, простенькая, но я везде езжу и заезжаю в сугробы, скребя днищем, и лопату еще ни разу не достал (хотя она лежит на всякий случай). Это я к тому что те кто любит погонять, может возьмете легковую? проблем то нет особых ездить, по городу хватит, по проселку легкому пройдет...Если что можно и полноприводную взять, например Ауди А4, или БМВ 3 серии, по деньгам чуть дороже РАВа, но валит отлично и на снегу по дороге уделает любой паркет как нефиг делать... И не трогайте вы нас, любителей рамы и момента на низах) Нас все устраивает) Lexus NX200t 2016
|
|
7.2.2018, 4:30
Сообщение
#12729
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2448 Регистрация: 20.8.2008 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1440 раз(а) |
Так на трассе максимальная скорость у RAV4 выше даже чем у Prado 4.0 и поэтому он не для трассы, а также почему владельцы внедорожников очень часто жалуются на плохие дороги? У них же внедорожник (ведь это круто), а они с асфальта почти не съезжают.
|
|
|
|
|
|
7.2.2018, 6:37
Сообщение
#12730
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5987 Регистрация: 19.8.2011 Город: Междуреченск Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1647 раз(а) |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
7.2.2018, 6:48
Сообщение
#12731
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 7060 Регистрация: 14.4.2009 Город: Краснодар Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3121 раз(а) |
В том то и дело что крутящего добавили всего ничего, ну да чуть экономичнее, ну да как пишут новый...Разработка БМВ 80-х годов оказывается, блин стыдно должно быть. Производитель №1 в Мире как никак.
|
|
7.2.2018, 7:30
Сообщение
#12732
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2029 Регистрация: 27.5.2010 Город: Тольятти Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 545 раз(а) |
Так не бывает. У исправного мотора мощность и расход - это одно и то же. Просто один параметр мгновенный, а второй интегральный. Чтобы их (и вас) развести, два измерения проводят в двух совершенно разных режимах. То есть, либо одно, либо другое на ваш выбор. |
|||||||||||||||||||||||
|
7.2.2018, 7:45
Сообщение
#12733
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5987 Регистрация: 19.8.2011 Город: Междуреченск Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1647 раз(а) |
|
|
7.2.2018, 7:58
Сообщение
#12734
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4269 Регистрация: 5.8.2016 Город: столица Пол: Мужской Поблагодарили: 611 раз(а) |
ну разве не херня? когда на трактор поставили двигатель от Оки, в грязи спасает только понижайка. почему вы считаете что рядная дизельная четверка достаточна для Прадо, а дизельного V6 будет не достаточно? с нуля можно было бы что то порядочное по тяге сделать, и по трассе бы поехал нормально и в грязи бы был замечателен по тяге. опять же не понимаю вас, почему 4 литровый бензовый двиг переваривается рамой Прадо, а при дизельном V6 надо будет какие то доработки делать в раме, чего то там проваривать уголками. кто тут вездеход, Прадо и LC200 вездеходы? ну тогда киа Мохав тоже вездеход, нормальный дизель у Мохав стоит, нормальная тяга, нормально разгоняет машину, 7 мест в салоне. рестайл4(4)-2016, 2AR-FE, U760, 4х4, Хака9сув, японец по месту рождения. 99 тыс км.
|
|||||||||||||||||||||||
|
7.2.2018, 9:05
Сообщение
#12735
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 5987 Регистрация: 19.8.2011 Город: Междуреченск Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1647 раз(а) |
Сегодня у него Horsepower: 181 hp (135 kW) @ 3400 rpm Torque: 369 lb-ft (500 Nm) @ 2000 rpm Maximum Engine Speed: 5000 rpm
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
7.2.2018, 9:41
Сообщение
#12736
|
||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4751 Регистрация: 24.2.2013 Город: Тамбов Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 3246 раз(а) |
Прадо на самом деле неплохой внедорожник, и едет он по говнам неплохо. |
|||||||||||||||||||
|
7.2.2018, 11:00
Сообщение
#12737
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Ну вот мне видится логичным, что вездеход должен быть сначала вездеходом, а потом уже всем остальным, как бюджет позволит. Вы считаете, что при конструировании такого рода техники надо с чего-то другого начинать? С чего?
Здрасьте! А что это, болид для кольцевых гонок по трассе Ф1? Это именно вездеход с прочной трансмиссией, защищённым брюхом, крепкой рамой, большими ходами подвесок, распускающимися стабилизаторами, блокировками, понижайками и электронными плюшками для езды по бездору. Чего, по-Вашему, ему не хватает?
И? Зачем максимальная мощность нужна, кроме движения с максимальной скоростью? Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
7.2.2018, 11:08
Сообщение
#12738
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4269 Регистрация: 5.8.2016 Город: столица Пол: Мужской Поблагодарили: 611 раз(а) |
с этим не спорю. только тут уже про вездеходы заговорили. внедорожник и вездеход это разные автомобили. хороший двигатель нужен и вездеходу и внедорожнику. мы говорим о том что на Прадо слабый дизельный двиг. рестайл4(4)-2016, 2AR-FE, U760, 4х4, Хака9сув, японец по месту рождения. 99 тыс км.
|
|||||||||||||||||||||||
|
7.2.2018, 11:12
Сообщение
#12739
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Момента добавили 10%, вполне неплохо, хотя и раньше хватало. Намазали его ровнее, что приятно. Убрали вибрации и радикально снизили шум. Слухи от агентства ОБС о том, что это мотор БМВ я тоже слышал. Никаких реальных фактов, что так оно и есть, не видел, равно как дизелей от БМВ, похожих на 1GD. Про 80-е годы шутите? Тогдашние дизели с теперешними общего имеют разве что общий принцип воспламенения смеси от сжатия. Всё остальное вообще другое, включая систему питания, форму и расположение камеры сгорания, да вообще всё. Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
|||||||||||||||||||||||
7.2.2018, 11:24
Сообщение
#12740
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 24.12.2015 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 1556 раз(а) |
Потому что 450 Нм в широком диапазоне достаточно. По крайней мере мне с большим запасом хватает.
Я такого не говорил.
С ТЯГОЙ и так всё нормально. V6 сделать можно, поедет быстрее, но придётся всё трансмиссию переделать, машина подорожает. Сколько раз надо это повторить, чтобы Вы прочитали, наконец?
Я ничего не говорил про доработки рамы. Вы читаете или только пишете? У 4.0 момент МЕНЬШЕ, чем у 2.8, а трансмиссию ломает именно момент.
Отличная машина. Конструкция и ходы подвесок не вездеходные, мотор заточен под дорогу. А так просторный комфортный автомобиль. Или Вам слово вездеход не нравится? Замените его мысленно в моих постах на вседорожник, раз это так важно. Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0) |
|