 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
 |
| Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!  |
 |
 |
 |  |
  |
|
 Масло в движок, какое заливать?, RAV4-2 |
|
 23.11.2009, 22:11
Сообщение
#81
|
|||||||||||
 Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 217 Регистрация: 14.10.2009 Поблагодарили: 36 раз(а) 
|
\удалено\ ОТТО К тому же, попробуйте найдите масло "SA" от допустимых к покупке брендов. \удалено\ ОТТО А по сути, можно залить хоть растительное масло нужной вязкости - главное во время его заменить. Вот в это Вы похоже никак въехать не можете. Качество масла определяет лишь периодичность его замены. А вязкость масла это абсолютно необходимая для исправной работы мотора величина. Последнее первично, а качество масла - вторично.
Не правльно понимаете. Если не будет достаточной вязкости, то не будет масляного клина в подшипниках при определенной нагрузке и мотору капец - произойдут задиры рабочих поверхностей подшипников. Слишком густое масло опасно лишь тем, что из-за высокого давления может повредить различные сальники и прокладки. Тезис "о масляном голодании из-за большой вязкости" это пример не понимания школьных азов физики. Масло - это жидкость. А жидкости в определенных пределах НЕ СЖИМАЮТСЯ. Поэтому, если коленвал вращается, то вращается и масляный насос, а значит он КАЧАЕТ масло и оно, несмотря на любую текущую вязкость, поступает абсолютно во все углы мотора. Выбросьте глупость из головы о не прокачке масла из-за густоты. Если бы хоть несколько секунд мотор проработал без масла, ему были бы кранты. С первыми оборотами коленвала от стартера масло попадает всюду где нужно. Единственный минус густоты - большие затраты энергии на прокачку.
Мне нужно, чтобы при всех рабочих Т масла его вязкость не стала ниже уровня, на который рассчитан мотор. Допуски САЕ конкретны в своих минимумах при 150гр. Остается знать требования производителя мотора.
Потому что, 5в-40 имеет меньшую вязкость нежели 5в-30 при 0 цельсия. Ссылку приводил. И больше шансов, что при 150 гр его вязкость будет в допусках производителя мотора. Хотя последнее как раз и неизвестно в случае с нашим РАВ4 2-го поколения. Ибо мин вязкость по САЕ у них одинакова. Эту проблему ФВ решил, установкой собственного допуска. Так вот от некоторых производителей масла оно удовлетворяет требованию, а от некоторых нет. И вот для последних ФВ и рисует похожие картинки, где указано. что летом такое масло лить нельзя. Зная это точно, и видя, похожую картинку от Тойоты, я в праве предположить именно похожую ситуацию.
Я могу с уверенностью только сказать, что оба этих масло летом нельзя заливать в моторы фв/ауди, сделанные до середины 1999 года и в ауди С3/ТТ с турбомоторами. Т.к. их высоко температурная вязкость может быть недостаточна. А если бы у них был допуск 501.01, то можно было бы заливать его и летом. Это пример, как надо выбирать масло, зная допуски производителя по вязкости. К сожалению по Тойоте есть разночтения - у себя в мануале я вижу одно, у других другое.  Four is better than two!
More tractiоn! More fun! Better ride! |
||||||||||
 
|
|
23.11.2009, 22:41
Сообщение
#82
|
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 217 Регистрация: 14.10.2009 Поблагодарили: 36 раз(а)
|
chan
Специально для вас привожу официальное требование к маслу от фв, указанное в спец. программе для дилеров ELSA  Как видите, масла с одинаковыми попугаями могут не подходить. Four is better than two!
More tractiоn! More fun! Better ride! |
|
|
|
23.11.2009, 22:54
Сообщение
#83
|
|||||||||
 П.А.Л.Ы.Ч. Группа: Пользователи Сообщений: 7994 Регистрация: 3.7.2008 Город: Калининград Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Помощь форуму: 100 руб. Поблагодарили: 1491 раз(а)
|
Quattrovod Постарайтесь не навредить своими суждениями, ладно? Вы порой выдаете таааикие перлы, что умереть со смеху можно:
Ржу нимагу, буду M6 лить и менять почаще.
Тоже весело, люди льют загустители для продажи чтобы течи сальников и прокладок остановить....
А динамику распространения жидкости по пути наименьшего сопротивления не учли? А зря... И еще, видел часами работающий двигатель со снятым картером.
А при чем тут VAG? Я просто привел две модели масла для сравнения. У Shell есть спецмасла для VAG, надеюсь для Вас не секрет что используется при первой заливке на VAG? А Ваши разночтения я уже объяснил 
  |
||||||||
|
|
|
23.11.2009, 23:02
Сообщение
#84
|
|||
|
П.А.Л.Ы.Ч. Группа: Пользователи Сообщений: 7994 Регистрация: 3.7.2008 Город: Калининград Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Помощь форуму: 100 руб. Поблагодарили: 1491 раз(а)
|
А что тут видно? Что отнесено в группу А, а что в группу B? Судя по всему в группе В требования для турбированных и спортивных автомобилей? А группа А для атмосферников? Так? Но это же не совсем то о чем мы говорим.... В разных движках все по-разному. |
||
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2009, 23:38
Сообщение
#85
|
|||||||||||||||
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 217 Регистрация: 14.10.2009 Поблагодарили: 36 раз(а)
|
Вы путаете мягкое с мокрым. Разницу между высоким давлением и высокой вязкостью хоть знаете? 
Есть такая поговорка - "смех без причины...."  А по сути - проблем у мотора не будет. Сколько бы вы не ржали - это именно так.
Это вы про что? Про потопы? Или про потепление климата?
Ну и что? С чего вы взяли, что остался в исправном состоянии? Это раз. Во вторых, двс бывают с сухим картером. Опять же, вы про что хотели рассказать этим фактом?
При том же - я привел тоже для сравнения и констатации факта, что длинная строка попугаев ничего не значит на практике, не зная допуска производителя.
То, что есть масла - хорошо. Чем больше конкуренция, тем лучше. Только какой производитель использует какое масло абсолютно ничего не означает с технической точки зрения. Кто выиграл тендер - тот и поставляет. Т.е. вопрос чисто экономический для производителя, а не "религиозный". В разное время поставщиками были и Арал, и Кастрол и куча других. Причем одновременно и в разных регионах.
Так это для одного мотора, а не для разных. Какой смысл приводить такую картинку для разных моторов? А и В означают как раз разные те самые допуски. Потому что, есть масла, которые удовлетворяют требованиям по реальной высокотемпературной вязкости, а есть - что нет. Я это уже говорил. Но чтобы вы поняли приведу пример: например, указанный 2,5тди требует вязкости минимум 3,2сР при 150 гр, а норма САЕ 5в-40 лимитирует только 2,9сР. Что в реальности - зависит от производителя масла. Вот ФВ и заставляет еще дополнительно тестировать масло. если реальная вязкость выше 3,2сР, то оно в группе А и его можно лить круглогодично, а если меньше 3,2, например=3,0, то нормам САЕ удовлетворяет, а нормам ФВ нет - поэтому его зимой можно лить, а летом нельзя. И это группа В. Four is better than two!
More tractiоn! More fun! Better ride! |
||||||||||||||
|
|
|
24.11.2009, 8:05
Сообщение
#86
|
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2162 Регистрация: 22.11.2009 Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 560 раз(а)
|
Господа в споре рождается истина (по поводу вяскости)!!! Пока разбирался с вяскостью набрёл на другие хорактеристики, и я тут вспомнил когда привезли мне авто под заказ из америки (я первый хозяин в россии) то при смене масла открутил заливную горловину и увидел лаковые отложения (это не очень хорошо) хотя лили американское масло или Офиц.Дил. после этого проехал ещё две или три смены масла на кастроле а отложения никуда недевались.
Посмотрел про кастрол у него всё гут но лакообразование выше среднего. Хотелбу узнать как у вас с этим лаком и на какой марке ездите. |
|
|
|
24.11.2009, 8:15
Сообщение
#87
|
|||
 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4027 Регистрация: 28.8.2008 Город: Сочи Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Помощь форуму: 100 руб. Поблагодарили: 2969 раз(а)
|
Dим
Наверное не лак, а шлак... С ним всё нормально, присутствует.. Кто на чём...
|
||
|
|
|
24.11.2009, 8:29
Сообщение
#88
|
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2162 Регистрация: 22.11.2009 Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 560 раз(а)
|
нет именно лаковые отложения и встатье про масла есть тесты на лак.
|
|
|
|
24.11.2009, 8:46
Сообщение
#89
|
|
|
П.А.Л.Ы.Ч. Группа: Пользователи Сообщений: 7994 Регистрация: 3.7.2008 Город: Калининград Авто: RAV4 (3) левый руль Пол: Мужской Помощь форуму: 100 руб. Поблагодарили: 1491 раз(а)
|
Quattrovod
Зачет почти сдан Я рад, что Вы хоть что-то начали читать, изучать и понимать. Соберите свои посты и сравните первое с последним Только вот про VW уже лишнее, мы тут другие автомобили эксплуатируем.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
24.11.2009, 11:51
Сообщение
#90
|
|||||
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 217 Регистрация: 14.10.2009 Поблагодарили: 36 раз(а)
|
Я отвечал вам на ваш вопрос. А перед этим пришлось привести наглядный пример, потому что вы никак не хотели учитывать реальную вязкость масла. 
Абсолютно все одинаковы, т.к. практически повторял одно и тоже просто в разных вариантах. Four is better than two!
More tractiоn! More fun! Better ride! |
||||
|
|
|
24.11.2009, 14:31
Сообщение
#91
|
|
|
Привет всем, а как мам ХАДО?
|
|
|
|
|
24.11.2009, 15:54
Сообщение
#92
|
|
 злобный крокодил Группа: Модераторы Сообщений: 20782 Регистрация: 2.11.2009 Город: near Moscow Авто: другое авто Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 4796 раз(а)
|
я б в свою не стал
|
   
|
|
24.11.2009, 16:48
Сообщение
#93
|
|
|
В двигатель я бы тоже не стал,а вот в редуктор, хочю попробывать, он у меня чтото зашумел,
|
|
|
|
|
24.11.2009, 22:06
Сообщение
#94
|
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 12.8.2008 Город: Москва Авто: RAV4 (2) левый руль Поблагодарили: 15 раз(а)
|
Я лью ХАДО, всё нормально.
RAV-4(II), 2001г, 1AZ-FE, 2WD, АКПП, Американец, Белый перламутр.
|
|
|
|
25.11.2009, 23:17
Сообщение
#95
|
|
 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 461 Регистрация: 30.7.2009 Авто: RAV4 (3) левый руль Поблагодарили: 6 раз(а)
|
значит так что могу сказать ...
после как залил тойота 5-40 ... двигатель - на холодную - чутка потише работает ... дальше ... что касается вертолетного звука - он стал - так сказать РАНЬШЕ проходить ... !!! т.е. при температуре прогрева скажем 90 градусов и езде мин 5-7 ... его нет !!! мой выбор - тойота 5W-40 и больше париться не буду !!! лей себе в удовольствие - меняй без промывок - 5 и 10-ти минуток - вот и нормальная работа движки !!! RAV4(3), 1AZ, 2008г, европеец, 2л, автомат, бенз
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
26.11.2009, 4:55
Сообщение
#96
|
|
 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 28.5.2008 Город: Почти Новосибирск Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 433 раз(а)
|
Мне на рынке сказали что мол масто в железных банках тойота SL и SM это минералка, что зимой не надо ее лить, так ли это, али брехня?
|
|
|
|
26.11.2009, 11:50
Сообщение
#97
|
|||
SL - минералное, SM - полусинтетика, я вчера разбиралась. Масло TOYOTA SL 5W-30 рекомендуется для всех типов бензиновых и дизельных двигателей, с турбонагнетателем или без него. Характеристики: TOYOTA SL 5W-30 — моторное масло, содержащее тщательно подобранные присадки для достижения оптимальных эксплуатационных характеристик. Продукт может применяться и в бензиновых, и в дизельных двигателях. Его смазывающие свойства сохраняются даже при интенсивном вождении благодаря качеству используемого базового масла и присадок. Масло TOYOTA SL 5W-30 противодействует отложению сажи и нагара, способствует содержанию двигателя в чистоте и обеспечивает отличное состояние сальников. Масло TOYOTA SL 5W-30 гарантирует лёгкий запуск и смазывание двигателя в холодную погоду и представляет собой минеральное масло исключительного качества с превосходными эксплуатационными характеристиками Масло с добавлением высококачественных присадок, поддерживает превосходные эксплутационные характеристики двигателя и малый расход топлива, поэтому является самым распространенным маслом. ссылка и ещё ссылка Всем рекомендую Клубный автосервис по "Тойота Рав4" в Москве - ссылка
Многие работы намного дешевле, чем у официального дилера Тойоты. |
|||
|
|
|
26.11.2009, 13:46
Сообщение
#98
|
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 28.5.2008 Город: Почти Новосибирск Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 433 раз(а)
|
понятно, а как оно себя тогда ведет это SL и SM в морозы (-20 и ниже) завести реально? или на суровую зиму лучше выбрать другое.
|
|
|
|
26.11.2009, 13:52
Сообщение
#99
|
|||
 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 4.3.2008 Город: Москва Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 285 раз(а)
|
В прошлую зиму темперетура в М.О. области опускалась до -35С ... завёлся .
|
||
|
|
|
26.11.2009, 13:57
Сообщение
#100
|
|||
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 217 Регистрация: 14.10.2009 Поблагодарили: 36 раз(а)
|
Никакого отношения буквочки SL и SM к заводке в морозы не имеют.
Four is better than two!
More tractiоn! More fun! Better ride! |
||
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|
Пользователей: 0
 |
 |
|
|
|