[raspadski]

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 20:03) ...такой бренд как Мазда , на мой взгляд , несколько переоценивает свои позиции на рынке . Что такое Мазда , и что такое Toyota ? По объёмам производства , по факту разнообразия линейки автомобилей они далеки друг от друга . Естественно , что Мазда где-то сзади . О чем это говорит ? Да только о том , что потребитель не дурак , и голосует денежкой за Toyota . Мазда могла бы заняться немного демпингом , тем самым , увеличив объёмы производства и продаж . Но она решила иначе , и просто подравняла ценнеги , а где-то и загнула...

Там умные дяди сидят с нереальными зарплатами, принимают нужные для компании решения, им виднее.

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 20:03) ...антикоррозионную стойкость металла Мазды (днище ) . Она никакая . А кузов -самый дорогой элемент в системе " автомобиль " А дохлая муфта , а совсем спорное решение с сабуфером ? И ещё кое-что спорное...

Не уверен, что Мазду среднестатистическому первому владельцу удастся до дыр проездить. Муфты не насилую.

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 20:03) ...Но сам мотор и трансмиссия АУТа у меня вызывает доверие . Да , большой расход . Но это же V6 , а значит долговечность, эластичность , ресурс .

У обычного двухлитрового мотора от тойоты долговечности и ресурса вполне хватает. А вот автомат у Outlander наверняка будет загонять мотор на максимально высокие передачи, т.е. эластичности особо и не заметите, т.к. всё равно для более-менее интенсивного ускорения коробка будет переключаться. Самым обидным станет то, что просто четырехцилиндровая CX-5 2,5 будет ехать быстрее.
Про стоимость ТО и запчастей Mitsubishi уже верно подметили.

[golosoff]

Цитата: (Peter msk @ 17.9.2017, 18:07) замена ремня ГРМ, а дилеры митсу любят много денег...

В ременном приводе ГРМ не вижу ничего плохого. В отличие от цепи, ремень не растягивается, замена его относительно бюджетна. Цепь-то тоже не вечная, а менять её надо вместе со звёздами, что обычно сильно дороже замены ремня.

А вот с тем, что у Мицу отмороженные ценники на расходники и запчасти, согласен. При том, что сами машины ничем не лучше аналогов от Тойоты.

[ALEXXM]

Цитата: (Peter msk @ 17.9.2017, 18:07) Аут V6 это больший налог, больший расход, замена ремня ГРМ, а дилеры митсу любят много денег... плюс возможное отличие в деталях от обычных версий, а значит более дорогой на них ценник. Короче владения этим автомобилем будет значительно дороже Рав4.

Налог там не большой , но больше чем на РАВ 2,5 л. Не вижу смысла париться на эту тему .
Ремень -не проблема . Замена его несколько геморройная , нужен спец съёмник . Он стоит денег .
Но люди умудряются замастырить съёмник своими силами . К примеру , мой сосед . Не бедный по сути человек , но ему нравится это садомазо . Он сам занялся заменой ремня , как и заменой масла в АКПП . Обладая хорошим техническим образованием , не из области обслуживания автомобилей , прибегая к помощи инета , всё сделал сам .
У него аут 2007 г , один из первых партий . До сих пор авто находится в прекрасном тех состоянии . А как работает этот мотор -песня в тандеме с АКПП -песня . У него есть годовалая П4 . Так вот по его словам , к ауту он питает более тёплые чувства , чем к П4
Ясно , что владение этим авто дороже . Основная статья расходов -бензин . Обслуга через 15 тыс .
Расходники ему покупает сын за границей , регулярно там бывает . У него нет желания продать этот автомобиль .

Цитата: (raspadski @ 17.9.2017, 19:07) Там умные дяди сидят с нереальными зарплатами, принимают нужные для компании решения, им виднее.

Понятно , спорить нет смысла .

Цитата: Не уверен, что Мазду среднестатистическому первому владельцу удастся до дыр проездить.

Так ты всё же не обратил внимание , в каком состоянии находится днище авто , на моем ролике . У меня появились вопросы -почему ? Машина то свежачок .

Цитата: Муфты не насилую.

Не совсем понятна твоя позиция . С одной стороны , ты всегда выступаешь к оценке авто , как едет -не едет .
Т.е , для тебя в приоритете -едет . Мазда позиционирует себя драйверским авто . А что по факту ? Муфта сдохла сразу же в песочке . Она может сдохнут также и не в песочке , если жёстко драйверить и не в песочке . Ты можешь поручиться за неё ?

Цитата: У обычного двухлитрового мотора от тойоты долговечности и ресурса вполне хватает.

И мне хватает . Но нет у этого мотора тандема с АКПП . А сектанты делают своё дело , наезжают общественным мнением на CVT .

Цитата: А вот автомат у Outlander наверняка будет загонять мотор на максимально высокие передачи, т.е. эластичности особо и не заметите, т.к. всё равно для более-менее интенсивного ускорения коробка будет переключаться.

Ну не знаю , что этого я не замечал . У акпп алгоритм работы примерно одинаков . Ты считаешь , что АКПП аута работает по другому алгоритму ? Что мешает тебе перейти в ручной режим ?

Цитата: Самым обидным станет то, что просто четырехцилиндровая CX-5 2,5 будет ехать быстрее.

Возможно , ты опять скатываешься к оценке авто , как едет -не едет . Полагаю , что обороты двигателя у них будут разными . Т.е , мотор Мазда будет визжать .

Цитата: Про стоимость ТО и запчастей Mitsubishi уже верно подметили.

Здесь да . Правда я не в курсах стоимости ТО и зап частей на Мазда .

[raspadski]

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 23:09) ...в каком состоянии находится днище авто , на моем ролике . У меня появились вопросы -почему ? Машина то свежачок...

Где именно криминал? Не очень пристально смотрел.

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 23:09) ...Ты можешь поручиться за неё ?...

Нет, но думаю, что мне бы хватило её возможностей.

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 23:09) ...Но нет у этого мотора тандема с АКПП . А сектанты делают своё дело , наезжают общественным мнением на CVT...

Тогда 2,5л выбирайте.

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 23:09) ...Ну не знаю , что этого я не замечал . У акпп алгоритм работы примерно одинаков . Ты считаешь , что АКПП аута работает по другому алгоритму ? Что мешает тебе перейти в ручной режим ?...

Эластичность с АКПП как бы даже теряет смысл. Всё равно автомат перебирает передачи, если только шум от мотора. А переходить в ручной режим на АКПП, чтобы понять что мотор тянет... зачем это надо?

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 23:09) ...Полагаю , что обороты двигателя у них будут разными . Т.е , мотор Мазда будет визжать...

Это всё лучше оттестдрайвить. Бывают и неочевидные ситуации (например, визжать он будет благозвучно ).

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 23:09) ...Правда я не в курсах стоимости ТО и зап частей на Мазда...

Чем не повод для визита к ОД интересующей марки.

[Peter msk]

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 20:09) И мне хватает . Но нет у этого мотора тандема с АКПП . А сектанты делают своё дело , наезжают общественным мнением на CVT .

Что то мне подсказывает, что дело не в сектантах, есть другая причина...

[ALEXXM]

Цитата: (raspadski @ 17.9.2017, 20:43) Где именно криминал? Не очень пристально смотрел.

Да на ролике есть момент , когда ведущий показывает , как там дверь с накладкой закрывает порог , и потом он направляет камеру под днище . А там рыжье в полный рост . Я не знаю , как это можно объяснить .

Цитата: Нет, но думаю, что мне бы хватило её возможностей.

Вот )))! И я так же думаю про CVT , что мне хватает и хватило бы его возможностей . Но кругом сектанты , они наводнили левыми темами форум , рассказывают разные истории и небылицы . А юзеры читают , и делают выводы .
Надеюсь , тебе не надо объяснять что будет на выхлопе ?

Цитата: .Тогда 2,5л выбирайте.

Так вроде определился , но есть некоторые" подводные " камешки .
Заехал сегодня ещё в один ТЦ , пообщался с менагером трейд ин . Назвал примерно ту же сумму , что вчера прозвучала в другом ТЦ -950-1млн . Ясно , что после проведения диагностики они ещё будут скидывать цену .
Есть проблемки с комплектацией " Style " , она пришла на смену Adventure (неудачная комплектация ) . Она пользуется спросом у покупателей , и выбора большого нет . Надо ждать нового прихода .
И вот надо всё сложить в единое целое , чтобы не ходить без авто .
Ну и есть ещё одно сомнение , поселившееся в мою голову . Вчера я увидел , как человек , сидевший передо мной в трейд офисе интересовался новым Фортюнером . Сегодня два влалельца РАВ тоже приценивались в трейде , и нацелены на него . Один из них целую лекцию прочитал , предаваясь воспоминаниями от ощущений его эксплуатации в Тае .
Говорит , годный авто . Вот и я подумал , подожду до октября -начало предполагаемых поставок .

Цитата: Эластичность с АКПП как бы даже теряет смысл. Всё равно автомат перебирает передачи, если только шум от мотора. А переходить в ручной режим на АКПП, чтобы понять что мотор тянет... зачем это надо?

Ну , типа понять -эластичен или нет .

Цитата: Это всё лучше оттестдрайвить. Бывают и неочевидные ситуации (например, визжать он будет благозвучно ). Чем не повод для визита к ОД интересующей марки.

Не , наверное Мазда отпадёт . Останусь с Toyota .
Да и сдавать Toyota в трейд ин Мазда -явно в цене проиграешь .

[ALEXXM]

Цитата: (Peter msk @ 17.9.2017, 21:04) Что то мне подсказывает, что дело не в сектантах, есть другая причина...

Ну если тебе что-то подсказывает , поделись этим что-то
PS: версия -порвал ремень CVT , наверное в приоритете ?

[ALEXXM]

[/url]
Вечерний кофе брейк .
Разница менталитетов наших народов разительна (имхо ) Представляю , если бы штатовский автопром находился на уровне ВАЗ 2106 , а тестировщики были нашими соотечественниками . Думаю , облажали бы они данные экземпляры , с большим стёбом и русским матом . А эти всё воспринимают с юморком , по доброму , несмотря на обаму.

[Peter msk]

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 22:07) Ну если тебе что-то подсказывает , поделись этим что-то PS: версия -порвал ремень CVT , наверное в приоритете ?

Версии я не выдвигаю, но дело не в "сектантах", а чем то ещё )

[ALEXXM]

Цитата: (Peter msk @ 17.9.2017, 23:56) Версии я не выдвигаю, но дело не в "сектантах", а чем то ещё )

А смотри , главный сектант 0706 уровня тебя поблагодарил .
Видимо он тоже что-то предпологает . Чо , интуиция , замешанная на конспирологии .
PS: возможно , что когда я продам этот автомобиль , основной " движущей силой " которого является " резинка " , и куплю другой , без "резинки " (допустим Мазда ) , то ради прикола я начну писать (на форуме Мазда ) , как я порвал резинку на РАВ . И возможно я там на этой волне найду рукоплескателей от апологетов АКПП .

[Term0706]

Цитата: (ALEXXM @ 16.9.2017, 19:11) Приоритеты : атмосферный бензиновый двигатель 2-2,5 л , AWD , AКПП (классический ГТ ) . Почему именно АКПП ? " Славик , что-то я очкую" -в данный момент так , ибо я начитался бредней местных сектантов , противников CVT . А мне нужен следующий авто на беспроблемный срок эксплуатации 5 лет при пробеге 200 тыс км (за этот период ) . И вот начитавшись , я подсознательно начинаю сомневаться в своей уверенности в CVT , как бы что не вышло

Как так то? Бери следующий авто на вариаторе и не очкуй. не верь нам, вариаторы вечные, мы просто вам вариаторщикам завидуем.
Хотя я где то чуть раньше писал, что ты скоро продашь свой на вариаторе и купишь на акпп, только не проси опять тебе показать где я такое писал, мне лень искать. Но в силу своего характера, ты как всегда решил тогда поспорить. нюню. спасибо поржал.

[z_nik]

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 23:06) Да и сдавать Toyota в трейд ин Мазда -явно в цене проиграешь .

вот это совсем не факт. скорее наоборот. они, таким образом, пытаются завоевать лояльность клиента. зачастую, авто другой марки, принимают дороже, чем свою.. или делают лучшие предложения.

[white]

Цитата: (ALEXXM @ 15.9.2017, 23:20) Национальная особенность в России -воспринимать владельца дорогой тачки (особенно большой ) с некоторой опаской . Типа , как бы Чо не вышло . И они этим пользуются , борзеют дальше .

Не факт, что попытка альфа и бета-самцов прощупывать соседей по трафику на предмет построения иерархических отношений чисто российская особенность.
Это есть и у обезьян, и в стае собак, и у уголовников на зоне
...Скорее атавизм. Часто вступает в противоречие с ПДД.

[Peter msk]

Цитата: (ALEXXM @ 18.9.2017, 0:12) Чо , интуиция , замешанная на конспирологии .

Экспулатируя машину у которой нет проблем и устраивает ее динамика, резкое изменение мнения удивляет.) Какая тут конспирология?

[колобон]

Соглашусь с z_nik по поводу трейд-ин. Когда продавал Спортиджа полтора года назад, то минимальную цену за машину давало именно Киа, а максимальную Тойота и Лексус.

[Term0706]

Цитата: (Peter msk @ 18.9.2017, 8:27) Экспулатируя машину у которой нет проблем и устраивает ее динамика, резкое изменение мнения удивляет.) Какая тут конспирология?

он же объяснил выше, шаманы во всем виноваты, характер не окреп, легко поддается влиянию.

[white]

Цитата: (ALEXXM @ 17.9.2017, 22:07) Ну если тебе что-то подсказывает , поделись этим что-то PS: версия -порвал ремень CVT , наверное в приоритете ?

Как это "порвал"?
Он же толкающий. Звенья при работе одеваются друг на друга, как детская пирамидка.

[ALEXXM]

Цитата: (white @ 18.9.2017, 10:07) Как это "порвал"? Он же толкающий. Звенья при работе одеваются друг на друга, как детская пирамидка.

Вот так , порвал
Это сектант 0706 уровня . Всем здесь рассказывает (и гостям в том числе ) удивительную историю о том , как он рвал эти ремни (как тузик грелку ) . Но ссылок не даёт .
Я ему тоже сказал , что ремень толкающий и т.д и т.п . Но это же сектант , со всеми вытекающими .
А я человек ведомый, легко внушаемый , вот и начал сомневаться в целесообразности покупки нового авто с CVT .
Сектанты , ну наверное догадываешься , как они влияют на психику и подсознание , уле, 25 кадр .

[ALEXXM]

Цитата: (Peter msk @ 18.9.2017, 9:27) Экспулатируя машину у которой нет проблем и устраивает ее динамика, резкое изменение мнения удивляет.) Какая тут конспирология?

Проблем нет , проблемки есть , а как без них , пробег > 100. И проблемки не с CVT . Но они все решаемые , легко .
А где ты увидел моё резкое изменение мнения , а? Я всё так же считаю , что CVT отличный выбор для данного авто . Но ресур этого агрегата , как не крути , всё равно меньше , чем у классической АКПП . А мне надо, чтобы следующее авто пробежало 200 тыс км . И потом , его нало продать , и чтобы этот автомобиль ещё пробежал хотя бы сотню . Я же не могу подсунуть будущему владельцу просто набор металлолома ?
А ты вот увидел конспирологию , увидел . На води дружбу с сектантами , они тебя обратят в свою веру . Вижу , процесс уже пошёл . Но тебя ещё можно спасти .

[white]

Цитата: (sky21412 @ 16.9.2017, 8:51) Подумываю следующим летом купит рав4 . Вот интересно когда в новом кузове выйдет. Во всемирном что то ничего пока не нашёл

В интернетах указывают и 2018 и 2019 для RAV4-TNGA.
Можно подождать Токийского автосалона, тем более, он уже скоро, 26 октября.
Японцы обещали показать много новинок.