[юрa 1905]

Меня в принципе все устраивает в стабилизации , да , поздновато срабатывает , но ни как не доворачивает на встречку... отпустил руль , и поехал прямо ... возможно газ при этом бросаю ...я не помню , делается все на автомате ...

[golosoff]

Цитата: (Veshka @ 21.8.2017, 14:02) дабы критически мыслящий человек не смог, скажем, за 100-200-300К руб затюнить Тойоту в Лексус.

Критически мыслящий человек, хоть что-нибудь понимающий в вопросе, даже пытаться не будет сделать из Тойоты Лексус. Потому что отличаются они в первую очередь не электронной мишурой, а кучей конструктивных деталей, влияющих на, например, шум в салоне.

Цитата: (Veshka @ 21.8.2017, 14:02) Фишку с неадекватной ЕСП секут только те кому есть с чем сравнивать, а таких походу ничтожно мало. Еще меньше тех кому охота бодаться с официалами. На их комменты налетают «якоря-прогресса» с лозунгами «тише едешь, дольше будешь».

Меня более, чем устраивает тойотовская ЕСП, причин для боданий не вижу. Отличий в соплатформенном Лесусе (не РАВ) не заметил. Правда, и не пытался увидеть разницу.

ЕСП исправляет ошибки водителя. Это хорошо, но сам факт её включения означает наличие ошибки пилота. Тем более в Тойоте с её поздним срабатыванием. Жаловаться на машину, что она плохо исправляет ошибки мне видится странным.

Цитата: (Veshka @ 21.8.2017, 14:02) В итоге 30 тыс откатано, но с косяками эргономики и ЕСП смириться не могу и желания снова брать говно-недо-Лексус никого.

Бывает, не взошло. В следующий раз купите машину, которая нравится больше.

[Illusionist]

Ну если чсетно, работа VSC у РАВ4 до рестайл и у НХа, отличается. В Лексусе она более строгая, лампочка мограет чаще чем на РАВе...Иэто не связанно с резиной и более мощным мотором. Лампочка моргает даже когда я не чувствую работу VSC, она все это делает привентивно, в РАВ4 скорее по факту, отсюда и разница в ощущениях, на РАВе надо начать противодействовать заносу/сносу, а Лексус старается его не допускать. Но это не так чтобы прям сильно ощущается, но разница в настройках есть... Как работает система на немцах, не знаю. На Вольво тоже работает привентивно, отсюда и ощущение что машина идет как по рельсам зимой, на НХе тоже есть такое ощущение. На РАВе было немного не так...

[Юреец]

В нашем городе есть дорога, соединяющая два района, этой зимой из-за наледи там образовалась глубокая колейность. и всю зиму там каждый день бились тачки, в группе в ВК выкладывали фотки и видео, машины, даже едущие просто прямо, мгновенно разворачивало в какой-то момент и кидало куда попало. Так вот, там в основном бюджетный сегмент бился, дорогих новых машин я там не видел. Отсюда вывод - чем дороже телега, тем безопасней.
ссылка

[golosoff]

Цитата: (Юреец @ 30.8.2017, 4:13) Так вот, там в основном бюджетный сегмент бился, дорогих новых машин я там не видел. Отсюда вывод - чем дороже телега, тем безопасней.

Сильно подозреваю, что в бюджетном сегменте ещё и водители другие. Скажем, больше молодых неопытных. рискну предположить, что именно это главная причина, а потом уже степень крутизны всяких электропомощников — они физику в любом случае не отменяют.

[Юреец]

Цитата: (golosoff @ 30.8.2017, 9:33) Сильно подозреваю, что в бюджетном сегменте ещё и водители другие. Скажем, больше молодых неопытных.

Тут с вами не соглашусь, у кого какой карман - такая и повозка. Часто вижу матёрых шофёров на логанах, тазах и молоденьких девиц на рендж роверах, летящих по такой же колее с телефоном в режиме селфи. Матёрые шофёры на логанах, кстати, девушки тоже попадаются.

[Term0706]

Цитата: (Юреец @ 30.8.2017, 3:13) В нашем городе есть дорога, соединяющая два района, этой зимой из-за наледи там образовалась глубокая колейность. и всю зиму там каждый день бились тачки, в группе в ВК выкладывали фотки и видео, машины, даже едущие просто прямо, мгновенно разворачивало в какой-то момент и кидало куда попало. Так вот, там в основном бюджетный сегмент бился, дорогих новых машин я там не видел. Отсюда вывод - чем дороже телега, тем безопасней. ссылка

было же видео в ютубе, вроде полтора года назад, где выкинуло рав4 на обочину на обычной зимней дороге, видео из встречного авто. надо поискать то видео.
те кто убеждает, что надо ездить так чтобы есп и абс не срабатывали. для чего вы купили автомобиль с есп? можно было сэкономить на есп и абс.

[Peter msk]

Цитата: (Term0706 @ 30.8.2017, 9:36) было же видео в ютубе, вроде полтора года назад, где выкинуло рав4 на обочину на обычной зимней дороге, видео из встречного авто. надо поискать то видео. те кто убеждает, что надо ездить так чтобы есп и абс не срабатывали. для чего вы купили автомобиль с есп? можно было сэкономить на есп и абс.

Просто так Рав4 на обочину не выкинет, только из-за грубой ошибки водителя.
АБС позволяет рулить автомобилем при экстренном торможении и тормозной путь не уменьшает. Экстренное торможение не могу назвать штатным режимом, поэтому ездить нужно так, чтобы ее срабатывание было минимальным.
ЕСП на Рав4 помогает водителю выйти из заноса, но это опять же нештатная ситуация.
Машиной управляет водитель, а не электронные системы! Они всего лишь помощники в трудных ситуациях.

[Term0706]

Цитата: (Peter msk @ 30.8.2017, 9:21) Просто так Рав4 на обочину не выкинет, только из-за грубой ошибки водителя. АБС позволяет рулить автомобилем при экстренном торможении и тормозной путь не уменьшает. Экстренное торможение не могу назвать штатным режимом, поэтому ездить нужно так, чтобы ее срабатывание было минимальным. ЕСП на Рав4 помогает водителю выйти из заноса, но это опять же нештатная ситуация. Машиной управляет водитель, а не электронные системы! Они всего лишь помощники в трудных ситуациях.

Все это верно и все это давно знают. Но вот после других автомобилей ЕСП на рав4 ведет себя очень странно, я уже сам успеваю скорректировать траекторию авто, потом подключается ЕСП, так поздно уже, я уже сам скорректировал траекторию рулем. На других автомобилях ЕСП начинает корректировать траекторию раньше меня.

[Illusionist]

Цитата: (Юреец @ 30.8.2017, 4:13) В нашем городе есть дорога, соединяющая два района, этой зимой из-за наледи там образовалась глубокая колейность. и всю зиму там каждый день бились тачки, в группе в ВК выкладывали фотки и видео, машины, даже едущие просто прямо, мгновенно разворачивало в какой-то момент и кидало куда попало. Так вот, там в основном бюджетный сегмент бился, дорогих новых машин я там не видел. Отсюда вывод - чем дороже телега, тем безопасней. ссылка

Еще как вариант резина на бюджетных авто... Как правило она либо бюдежтная, либо изрядно подточена, ну и банально % бюджетных авто гораздо больше.

[golosoff]

Цитата: (Term0706 @ 30.8.2017, 9:36) было же видео в ютубе, вроде полтора года назад, где выкинуло рав4 на обочину на обычной зимней дороге, видео из встречного авто. надо поискать то видео. те кто убеждает, что надо ездить так чтобы есп и абс не срабатывали. для чего вы купили автомобиль с есп? можно было сэкономить на есп и абс.

Электронные помощники не отменяют физику. Их срабатывание означает, что водитель перешёл грань. На ютубе полно последствий с какими угодно машинами. Как-нибудь, когда время позволит, найду ролик, где Х-Трейл улетел с дороги. Я это видео по кадрам разобрал. ЕСП не спасла. Если человек хочет жить, медицина бессильна. Тут то же самое, только наоборот.

[golosoff]

Цитата: (Юреец @ 30.8.2017, 9:29) Тут с вами не соглашусь, у кого какой карман - такая и повозка. Часто вижу матёрых шофёров на логанах, тазах и молоденьких девиц на рендж роверах, летящих по такой же колее с телефоном в режиме селфи. Матёрые шофёры на логанах, кстати, девушки тоже попадаются.

Конечно, всякое бывает. Но почему-то, скажем, свежие S-klasse в ДТП попадают редко. А несвежие — вполне себе. Достаточно посмотреть поведение на дороге. Всевозможные Солярисы (собирательное) куда-то спешат больше других. Неудивительно, что они чаще успевают к своему столбу. Вовсе не хочу сказать, что все водители Солярисов идиоты, но почему-то идиоты чаще бывают на Солярисах (собирательное). Может быть, это связано с тем, что у идиотов не бывает денег на более дорогие автомобили.

[Illusionist]

Цитата: (golosoff @ 30.8.2017, 22:10) Конечно, всякое бывает. Но почему-то, скажем, свежие S-klasse в ДТП попадают редко. А несвежие — вполне себе. Достаточно посмотреть поведение на дороге. Всевозможные Солярисы (собирательное) куда-то спешат больше других. Неудивительно, что они чаще успевают к своему столбу. Вовсе не хочу сказать, что все водители Солярисов идиоты, но почему-то идиоты чаще бывают на Солярисах (собирательное). Может быть, это связано с тем, что у идиотов не бывает денег на более дорогие автомобили.

Плюсану, сужу по себе, толи возраст стал больше, толи еще что, но после владения ТЛК-200 координально изменил стиль езды на пенсионерско-дедушкин, никуда не спешу, в повороты не вваливаю и прочее, хотя скажем тот же НХ мой, позволяет это делать, но я не делаю. Возможно я это понял благодаря тому что на ТЛК быстро не поедешь особо, и тут я понял, что все перестроения, прыжки со светофоров и прочее, в реальности, в городе, дает максимум 5-10 минут преимущества, только при этом устанешь и возможно создашь аварийные ситуации. На трассе пустой, другое дело, но опять же, быстрее едешь, чаще заправляешься и быстрее устаешь, на любой машине хоть на девятке, хоть на S классе, концентрация и внимание слишком высока на такой скорости и как следствие либо на час раньше приедешь, либо проедешь меньшее кол-во километров. Все конечно ИМХО

Касаемо VSC, так же стараюсь не доводить авто до срабатывания этой системы как и АБС, т.к. это говорит о том что это уже, ты на грани, дальше либо повезло, либо столб, чудес не бывает. Единственное что у меня срабатывает частенько это TRC на Камри зимой, ну и крайне редко на НХ (хотя даже летом бывает, все таки 240 л.с. не шутки если в пол нажать), но в данном случае не считаю это критической ошибкой, т.к. привычка трогаться на скользких и заметенных дорогах частенько выгоднее немного буксуя (не путать со шлифовать), а TRC этого не дает...

[Term0706]

Цитата: (golosoff @ 30.8.2017, 21:05) Электронные помощники не отменяют физику. Их срабатывание означает, что водитель перешёл грань. На ютубе полно последствий с какими угодно машинами. Как-нибудь, когда время позволит, найду ролик, где Х-Трейл улетел с дороги. Я это видео по кадрам разобрал. ЕСП не спасла. Если человек хочет жить, медицина бессильна. Тут то же самое, только наоборот.

С удовольствием посмотрю этот ролик, я как не пытался на Хитреле, так и не смог запустить в неуправляемый полет, специально тренировался на пустых дорогах, или ЕСП нежно корректирует траекторию или просто сильно снижает обороты двигателя и корректирует траекторию. Мне никогда не приходилось самому докручивать автомобиль рулем, а на Рав4 зимой постоянно приходится самому рулем докручивать автомобиль в траекторию в повороте на скорости. Можно конеш ездить как бабушка, но я быстро устаю от бабушкиного стиля езды и теряю бдительность. Ездил раньше без есп и абс без проблем, но раз за них заплатил, то они должны работать правильно.
мы не говорим о явных дэбильных проявлениях суицидников, можно их не вспоминать.

[Рикc]

Цитата: (golosoff @ 30.8.2017, 21:10) Конечно, всякое бывает. Но почему-то, скажем, свежие S-klasse в ДТП попадают редко. А несвежие — вполне себе. Достаточно посмотреть поведение на дороге. Всевозможные Солярисы (собирательное) куда-то спешат больше других. Неудивительно, что они чаще успевают к своему столбу. Вовсе не хочу сказать, что все водители Солярисов идиоты, но почему-то идиоты чаще бывают на Солярисах (собирательное). Может быть, это связано с тем, что у идиотов не бывает денег на более дорогие автомобили.

А кто управляет МБ S классом в основной массе? Водители по найму, и аварии с МБ происходят либо по пьянке, либо из-за тех. состояния, или блондинка улетит, думая что МБ все может.Про Солярисы думаю, что летают на них люди пересевшие с жигулей.Получив после 80 кобыл 120 представляют себя шумахерами.

[golosoff]

Цитата: (Term0706 @ 31.8.2017, 8:33) С удовольствием посмотрю этот ролик

ссылка

[Illusionist]

Летняя резина зло) аквапланирование и полное отсутсвие мозга)

[Term0706]

Цитата: (golosoff @ 1.9.2017, 19:06) ссылка

Прикольно, чел решил на летней резине по снегу аки посуху погонять. Ну че сказать, дебил, тут не одна машина с дэбилом не справится. Не раз встречал на форумах мысль, зачем покупать зимнюю резину, у меня же полный привод, вот один из них. У меня сосед такой же жлоб, на летней резине ездит зимой, но ездит как бабушка, за 5 лет пока не разбился.
Зы это дорестайл, у меня был рестайловый.

[ALEXXM]

Ребята по ролику определяют сезонность шин ,наличие /отсутствие AWD , кашпируют .
Всё подобное может происходить на любой резине .

[Term0706]

Не надо быть профессором чтобы отличить поведение автомобиля на летней и зимней резине. Ну если конеш у водителя есть опыт. Хитрил в Т31 кузове не было моноприводных, только полноприводные, это для некоторых умников. Если только кардан открутить.