[pigon2003]

Цитата: (vid102 @ 22.1.2017, 18:05) Номерок заправочника скиньте, тоже хочу переделать.

67r-013868

Эскизы прикрепленных изображений

 

[pigon2003]

Появились первые проблемы. Связываю их именно с ГБО, т.к. раньше такого никогда не было.
Последние три дня, на холодную, чтоб завести авто, стартер делает оборотов 15-20. Раньше всегда это было со 2-3 оборота. Вчера ,на всякий случай, весь день ездил только на бензине, подзарядил аккумуляторы на полную (взял, кстати не много на себя). Сегодня утром на улице -1. Завел с 17-18 оборота (специально считал).
Есть мысли где проблема кроется?
Завожусь, естественно, на бензине. По-другому просто невозможно в моем случае. Да и систему ГБО выключил с кнопки.

[Talyan Mago]

Цитата: (pigon2003 @ 27.1.2017, 11:45) Появились первые проблемы. Связываю их именно с ГБО, т.к. раньше такого никогда не было. Последние три дня, на холодную, чтоб завести авто, стартер делает оборотов 15-20. Раньше всегда это было со 2-3 оборота. Вчера ,на всякий случай, весь день ездил только на бензине, подзарядил аккумуляторы на полную (взял, кстати не много на себя). Сегодня утром на улице -1. Завел с 17-18 оборота (специально считал). Есть мысли где проблема кроется? Завожусь, естественно, на бензине. По-другому просто невозможно в моем случае. Да и систему ГБО выключил с кнопки.

Скорее всего, заблуждаешься, что проблема связана с ГБО. У тебя следствие и причина не связаны друг с другом. Возможно есть совпадение во времени по установке ГБО и возникновению неисправности.

Если ты отключил ГБО с кнопки, то при запуске двигателя стартером на холодную, нет никаких причин винить в долгой работе стартера именно систему ГБО.

Она не работает в это время (т.к. полностью отключена) и все функции системы запуска двигателя, системы подготовки смеси, работы бензонасоса, свечей зажигания, катушек зажигания, системы работы на бензине в ЭБУ остались заводские. Надо искать именно там. ГБО тут не при чем.

1) Надо проверить не окислились ли контакты АКБ или проводов "-" на двигателе и на корпусе автомобиля;
2) Надо посмотреть на пятак (медный) в системе втягивающего реле стартера, может быть он подгорел и из-за этого не хватает энергии для прокрутки двигателя и запуска его на холодную;
3) Может быть проблема связана с ГБО косвенно, когда во время работы системы ГБО работает бензонасос - он прокачивает бензин по кругу, возвращая его через систему EGR обратно в бензобак. Может быть засорился фильтр грубой или тонкой очистки, который не дает возможность получить нормальное кол-во бензиново-воздушной смеси в топливной рампе, поэтому и не происходит схватывание при холодном запуске;
4) Есть мысли о засоренности всей системы подготовки топлива на бензине - помогает прочистка системы на стенде;
5) Само собой проверка на наличие искры и когда она подается (т.е. проверка самих свечей, катушек и т.д.) плюс замена воздушного фильтра;
5) В последнюю очередь надо искать причину в датчиках СО на выхлопной системе, может быть кто-то из них дал "дуба"... (их там много разных - имею в виду не только в выхлопной системе, может быть датчик положения распредвала, коленчатого вала - их может быть несколько; датчик кислорода; датчик температуры ОЖ и т.д.).

Кстати, датчик положения коленчатого вала - именно к нему я подключал систему "вариатора" МикроЛуч для изменения угла работы системы на газу, в моем случае - это был бы первый кандидат на проверку . Не помню, ставил ли ты вариатор на газ, прости.

Это мое Imho. Я бы рассматривал такую последовательность действий по локализации причины неисправности...

[Talyan Mago]

Цитата: (Talyan Mago @ 27.1.2017, 12:21) ... 3) Может быть проблема связана с ГБО косвенно, когда во время работы системы ГБО работает бензонасос - он прокачивает бензин по кругу, возвращая его через систему EGR обратно в бензобак. Может быть засорился фильтр грубой или тонкой очистки, который не дает возможность получить нормальное кол-во бензиново-воздушной смеси в топливной рампе, поэтому и не происходит схватывание при холодном запуске ...

Поправлюсь, не через систему EGR, а через угольный адсорбер ...

[Алексей 59]

Думаю,что бензонасос у тебя отключется и топливная система на момент запуска пустая.ИМХО.
А в системе топливопроводов есть какой-нить обратный клапан? Может он?

[Степанович]

Цитата: (pigon2003 @ 27.1.2017, 11:45) Появились первые проблемы. Связываю их именно с ГБО, т.к. раньше такого никогда не было. Последние три дня, на холодную, чтоб завести авто, стартер делает оборотов 15-20. Раньше всегда это было со 2-3 оборота. Вчера ,на всякий случай, весь день ездил только на бензине, подзарядил аккумуляторы на полную (взял, кстати не много на себя). Сегодня утром на улице -1. Завел с 17-18 оборота (специально считал). Есть мысли где проблема кроется? Завожусь, естественно, на бензине. По-другому просто невозможно в моем случае. Да и систему ГБО выключил с кнопки.

Попобуйте перед глушением авто перейти на бензин нажав на кнопку. Утром будет хорошо завадится на бензине. Ваша проблема осчень распространена в оборудовании ВRС. Оборудование ВRC настраивается само после того как вы установили ГБО и поехали заправлять баллон. Чем дальше заправка ГБО тем лучше настраивается Ваше оборудование. У Вас нужно проверять как установщик отключил Ваш бензонасос. Лучше бы Вы потавили оборудование LOVATO, но только чистое, т.е. не сборное. По фотографии я вижу , что ВЗУ (заправка) установлена итальянской фирмы Томасета,её стоимость в 2014году была 250руб.00коп. Сейчас не знаю т.к. В связи с возрастом свою мастерскую закрыл. Может быть у Вас установлен редуктор ВRC, а блок управления другой фирмы? Установлен ли у Вас датчик температуры ГБО? Какое подключение к ДМРВ? Имулируются ли два лямба зонда или один? В общем глушите машину на бензине. Этим вы проверите работу бензонасоса.

[Степанович]

Цитата: (pigon2003 @ 27.1.2017, 11:45) Появились первые проблемы. Связываю их именно с ГБО, т.к. раньше такого никогда не было. Последние три дня, на холодную, чтоб завести авто, стартер делает оборотов 15-20. Раньше всегда это было со 2-3 оборота. Вчера ,на всякий случай, весь день ездил только на бензине, подзарядил аккумуляторы на полную (взял, кстати не много на себя). Сегодня утром на улице -1. Завел с 17-18 оборота (специально считал). Есть мысли где проблема кроется? Завожусь, естественно, на бензине. По-другому просто невозможно в моем случае. Да и систему ГБО выключил с кнопки.

Попобуйте перед глушением авто перейти на бензин нажав на кнопку. Утром будет хорошо завадится на бензине. Ваша проблема осчень распространена в оборудовании ВRС. Оборудование ВRC настраивается само после того как вы установили ГБО и поехали заправлять баллон. Чем дальше заправка ГБО тем лучше настраивается Ваше оборудование. У Вас нужно проверять как установщик отключил Ваш бензонасос. Лучше бы Вы потавили оборудование LOVATO, но только чистое, т.е. не сборное. По фотографии я вижу , что ВЗУ (заправка) установлена итальянской фирмы Томасета,её стоимость в 2014году была 250руб.00коп. Сейчас не знаю т.к. В связи с возрастом свою мастерскую закрыл. Может быть у Вас установлен редуктор ВRC, а блок управления другой фирмы? Установлен ли у Вас датчик температуры ГБО? Какое подключение к ДМРВ? Имулируются ли два лямба зонда или один? В общем глушите машину на бензине. Этим вы проверите работу бензонасоса.

[pigon2003]

Блок у меня БРЦшный тоже.
Перед глушением перехожу на бензнин минут за 5 (за 1-2 км до места парковки). Один день вообще без газа ездил (отключил с кнопки). На утро все равно проблема была.
Кстати говоря, вчера утром было +1. Завелся сразу. Начинаю думать, что может и правда совпадение. И, возможно, у меня в топливной системе вода.
Хотя, в такие совпадения обычно не верю....

Установочный клапан не БРЦ. Это считаю абсолютно простительно, как, собственно, и медные подводящие/отходящие трубки. Они, понятное дело, тоже будут не БРЦшные. Да и баллон тоже у меня польский. Согласитесь, это является частью системы, но, узлы, которые не "обрабатываются" мозгами.

[Степанович]

Трубки,крепёж, баллон может быть какие угодно. Баллоны по качеству одинаковые только цена на наши баллоны в полтора раза дешевле. Выясните у установщика делал ли он, прошивку под газ Тойотовского блока под ваше оборудование. И вопрос. какого покаления стоит у Вас оборудование, четвертого или пятого? Если прошивку не делали, то Ваша проблема только будет прогресировать. Позже машина вообще перестанет заводится на бензине на холодную.

[pigon2003]

Цитата: (Степанович @ 30.1.2017, 11:56) Трубки,крепёж, баллон может быть какие угодно. Баллоны по качеству одинаковые только цена на наши баллоны в полтора раза дешевле. Выясните у установщика делал ли он, прошивку под газ Тойотовского блока под ваше оборудование. И вопрос. какого покаления стоит у Вас оборудование, четвертого или пятого? Если прошивку не делали, то Ваша проблема только будет прогресировать. Позже машина вообще перестанет заводится на бензине на холодную.

Прошивка чисто тойотовская. Я присутствовал при настройке. Вбивали в программу все данные моего авто. 4-е поколение.
Оказывается проблема очень распространенная. Нашел на нескольких форумах эту болячку:
1. ссылка
2. ссылка

Мало ли кому ещё пригодится.
Вероятные причины, к которым склоняются массы:
1. Травит газ в камеру (склоняюсь именно к этому варианту)
2. "Окисляется" бензин ( по мне, так это бред)
3. Датчики температуры (какие и где я так и не понял)
4. Засорены форсунки бензо.
5. Бензонасос"ослаб"

Кстати, уже отдавал авто на СТО. Снимали бак. Сливали бензин, воды было очень мало. Прочистили фильтр. Свечи проверили - в идеальном состоянии (менял не так давно).
Так что, не совпадение .

[Степанович]

[quote name='pigon2003' date='1.2.2017, 12:35' post='1031828']
Прошивка чисто тойотовская. Я присутствовал при настройке. Вбивали в программу все данные моего авто. 4-е поколение.
Оказывается проблема очень распространенная. Нашел на нескольких форумах эту болячку:
1. ссылка
2. ссылка

Мало ли кому ещё пригодится.
Вероятные причины, к которым склоняются массы:
1. Травит газ в камеру (склоняюсь именно к этому варианту)
2. "Окисляется" бензин ( по мне, так это бред)
3. Датчики температуры (какие и где я так и не понял)
4. Засорены форсунки бензо.
5. Бензонасос"ослаб"

Проверте газовые форсунки, они могут травить газ, особенно на польских и форсунках БЭ ЭР СИ (ВRC). Если травят газовые форсунки то при заводке в камере сгорания находятся два топлива. то есть получается переобогощение. Лямда зонды фиксируют большое обогощение смеси и отключают на время бензонасос. Попробуйте заводить машину с полностью нажатой педалью газа. Вы продуете камеру сгорания, иесли машина заведётся, то меняйте газовую рейку. Можно проверить рейку под давлением 16 АтМ.
Если в машине стоит неисправный датчик температуры ДМРВ то при заводке на холодную можен подоваться блоьшее или меньшее колличиство бензина и машина будет плохо заводится, хотя второй датчик панели приборов может показывать правильную температуру на панели приборов. Можете сделать диагностику бензинового контроллера.

[pigon2003]

Спасибо! а где находится газовая рейка? ). В каком звене она находится?

[Степанович]

Не знаю где Вам её поставили, но её можно легко найта. К газовому редуктору подходят три шланга. Два от системы охолождения для подогрева редуктора. Один шланг, он тоньше, подаёт газ к газовой рейке. на газовой рейке стоят четыре газовых форсунки. А от этой рейки газ поступает в цилиндры по очень тонким шлангам. Вот эту рейку и нужно проверить не травит ли газ в очень тонкие шланги.

[pigon2003]

Локализовать проблему.
100% травит или редуктор, или форсунки.
Перекрываю на ночь подачу газа, утром с полоборота заводит. Если не перекроют, то - маслает.

[Степанович]

Цитата: (pigon2003 @ 14.2.2017, 23:53) Локализовать проблему. 100% травит или редуктор, или форсунки. Перекрываю на ночь подачу газа, утром с полоборота заводит. Если не перекроют, то - маслает.

Проверте сначала форсунки, они стоят первые перед подачей в цилиндры. У меня сложилось впечатление, или у Вас нет газового клапана перед редуктором, или у Вас стоит левое оборудование.

[pigon2003]

Съездил к установщикам. В итоге оказалось, что у меня в одной форсунке была пещинка, или что-то такое. Из-за нее и травила. Устранили.
Пока все отлично. тьфу-тьфу
Спасибо за консультации.
Кстати, оба клапана у меня присутствуют.

[Степанович]

Я за Вас очёнь рад.

[sever552]

Пробег с BRC уже 170000км)))))) ВСЁ ГУД!!!!!! За весь пробег только фильтра каждые 10т км и 4 форсунки заменены на 130т.км.

[spyka1]

25.04.17 оформил наконец-то как положено свое ГБО в ГАИ. Вся цена вопроса - 9500р. и пошлина 850. И 3 недели ожидания. Все.... Планирую на Сундуквар в июне. Теперь можно смел ехать. Перед отъездом еще крюк фаркопа в багажник кидану и все.

[y12rus]

подскажите пожалуйста, а то установщики какие то странные, тут подрезать, тут кувалдой еб***ем. какие балоны или балон влазят в рав4-4 16г.в. который рестайл, что то не влез балон с виду который они в дорестайл вставили. с виду разный пол где запаска.
плюс тут вычитал что надо ставить БРС П&Д, но установщики всяко намекают что не будем его ставить, а есть БРС АЛЬБА и оно самое класс. тут сомнения, тк надо я так понимаю ОБД корекцию.авто 2.5л 180лс.

зы Еще вопрос, посоветуйте может кто то авторизированных диллеров с руками в чебоксарах или казани? а то я слышал чтобы настроить БРС надо иметь доступ на сервер брс, который дают только диллерам... может быть поэтому они все ставят АльбУ?